Расход топлива...........

SMaster, у может тогда вы расскажете о способах увеличить потенциальную энергию не затратив на это никакой другой энергии. фраза была:

Сказка про белого бычка - это то, что повышение потенциальной энергии - однозначные потери.

а любая затраченная куда либо энергия - это потери. до тех пор пока не наступит момент по её возврату (спуск с горы например).

SMaster:

момент когда потенциальная энергия начинает экономить топливо наступает. В общем, не вижу смысла рассматривать увеличение потенциальной энергии без ее последующего применения, уверен что здесь никто этого делать и не пытался.

Дык речь же только про круиз шла. Вся беда в торможении и только. Если бы круиз не дергал педаль газа, а он дергает и довольно резко до кик-дауна, на более крутых горках и передачу скидывает, что бы забраться. А так если бы положение акселератора было фиксировано, то на подъеме бы скорость конечно бы потерялась, а на спуске, при том же положении акселератора скорость набралась бы до ровно той же отметки, что и перед горкой и дальше бы была та же самая скорость. Но в этом случае средняя скорость снижается, т.е. для кого время не деньги, есть способ съэкономить

В общем, речь о постоянной общей энергии идет, что бы она всегда оставалась одинаковой на всем участке движения.

Кстати, о горках. Почти 99% леммингов в городе, в горки ускоряется, при чем, на ровных участках едут не превышая 70кмч, а вот к горку даже на 80-и и больше залетают Езжу регулярно по радиальной, есть два участка, от ул.переходной в сторону пр.Партизанского, и мост в сторону кольца на Запорожской. Народ срывается со светофора и залетает на мост, а на мосту, почти на самом верху, знак 50 и почти сразу же нерегулируемый ПП Тут же загораются у всех стопы Но веселее дальше, в конце крутого спуска кольцо и светофор. Вся толпа снижает скорость почти до нуля. Я на этом участке закатываюсь на скорости 40 кмч и даже на полностью отпущеном газе и 2-й передаче догоняю тех, кто на кольце стоит ждет, при этом тормозами на спуске не пользуюсь совсем.

Почти 99% леммингов в городе, в горки ускоряется, при чем, на ровных участках едут не превышая 70кмч, а вот к горку даже на 80-и и больше залетают Езжу регулярно по радиальной, есть два участка, от ул.переходной в сторону пр.Партизанского, и мост в сторону кольца на Запорожской.

Патамушта участки там длинные, к горке можно разогнаться. Я вот когда еду на 5-ой, лучше притоплю в горку, что бы ручку не дёргать на 4-ую. И на самой горе я уже 60, так как газ приотпускаю к концу подъёма. А вот спуск к Запарожской с моста - полная . Всё в ямах/заплатках. Хочеш не хочеш а снизиш.

A_Lee_Ksei:

Кстати, о горках. Почти 99% леммингов в городе, в горки ускоряется, при чем, на ровных участках едут не превышая 70кмч, а вот к горку даже на 80-и и больше залетают

не горячись так! Тут есть вполне логичное объяснение: некоторым, особенно когда их провоцируют, пофиг расход и заезд на горку - прекрасная возможность обогнать экономистов, которые не только не набирают скорость как обычно, а еще и скинуть могут, тем самым провоцируя людёв

1. "тратится ли впустую топливо на разгон машины с 90 до 100 кмч, при том что после разгона идет падение скорости до 90 кмч, без использования педали тормоза. т.е. только за счет уменьшения подачи топлива

Да, тратится. Так как на большей скорости часть энергии уйдёт на безвозвратные потери по преодолению большего сопротивления воздуха.

2. тратится ли впустую топливо, на получение машиной потенциальной энергии (подъем на горку), при том, что потом можно уменьшив только подачу топлива спуститься с горки. т.е. без использования тормозов.

Если пренебречь силой трения - то нет.

master_of_shadows:

Патамушта участки там длинные, к горке можно разогнаться. Я вот когда еду на 5-ой, лучше притоплю в горку, что бы ручку не дёргать на 4-ую. И на самой горе я уже 60, так как газ приотпускаю к концу подъёма. А вот спуск к Запарожской с моста - полная . Всё в ямах/заплатках. Хочеш не хочеш а снизиш.

От светофора до моста там и 100метров не будет, где там можно разогнаться до 60? Лемминги валят туда с ревом, при чем как я сказал 99%, исключение только водилы автобусов, потому, что им надо соляру сливать И никто скорость наверху не снижает, гонят до самой высшей точки, а вот уже на спуске тормозят, в том числе и из-за кривых заплаток на дороге.

перечитал еще раз с чего все начиналось

http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=11829671#11829671

A_Lee_Ksei, где доказано?

и денис и я и березина тоже постоянно писали что чем точнее будет скорость ближе к средней тем ниже будет расход... вот цитата "что точнее поддерживает заданную одинаковую скорость, то и экономичнее."

и вообще о чем спорит березина я уже мало понимаю... вроде говорим об одном и том же, но вроде с чем-то несогласен... хм?

потом была сакральная фраза дениса : "Конечно с круизом будет больше расход просто потому что на данном участке круиз применит тормоз, а человек - нет. А тормоз - это прямая потеря энергии" и понеслась... дошло даже до того, что явления "торможение двиг" не существует

я вот из спора еще больше убедился, что человек никогда не сможет достигнуть экономичности круиза в принципе

Андрей Владимирович:

я вот из спора еще больше убедился, что человек никогда не сможет достигнуть экономичности круиза в принципе

Достигнет и легко. Я по компу умудрялся больше 100км держать одинаковое время впрыска, а что творит круиз можешь понаблюдать

На счет "что точнее поддерживает заданную одинаковую скорость, то и экономичнее" это только по прямой. При ручном режиме нарушается главное условие, скорость средняя снижается и за счет этого и происходит экономия. Т.е. как бы сравнивать круиз и такой экономичный режим некорректно. Но дело в том, что субъективно человек не почувствует особой разницы, ехал он со средней скоростью 90кмч или 88кмч, особенно если протяженность пути 100-200км