Вторичный рынок жилья. Август 2007 - октябрь 2007

Big&Fat:

Да я тут где то сегодня уже писал по поводу стоимости. Я то же почти на 90% уверен, что цены уже запредельные. Вот почему :

У нас в Бресте предложений тьма, а покупается мало и то в основном россияне с севера. Подумайте, за что беларус может купить жилье? Кредит? Давайте посчитаем. Что бы купить трешку у нас в Бресте нужно порядка 100 тыс. уе. Сколько можно взять кредит СРЕДНЕЙ бел. семье - 50 тыс (больше не дадут) под 14% на 15 лет. С такими условиями ежемесячно нужно выплачивать порядка 850-860 уе. У нас очень мало народа может похвастаться такими з/платами, а еще нужно семье жить на что то, кушать, платить коммунальные услуги, за детей. И это мы взяли только 50 тыс., а если брать 100 000. Поэтому весь этот пузырь лопнет 100% и лопнет в ближайшем будущем.

Давайте попробуем опровергнуть меня.

А что средний брестчанин начинает покупку жилья с трешки? богато живете...

в минске дай бог однушку купить для начала.

но в целом согласен, НЕТ у белорусов зарплат сейчас на покупку по 2000 за квадрат, даже в сфере IT и с привлечением кредитов, поэтому понижение должно быть, вопрос только на сколько.

с другой стороны не факт что доллар через пару лет так обесценится, что зп 2000 станет обычным делом у нас.

////

St.Patrick:

dfh, откуда взялаь цифра 500-600? полная ерунда... к сожалению даже для ДСК 1 цифра уже перевалила за 1000 уже давно...

Это цифра из московских СМИ, где вполне официальные представители одной из крупных московских строительных фирм озвучивали себестоимость строительства в Москве. Данные полугодичной давности примерно. А вот вам ссылка

http://www.realestate.ru/new.aspx?id=4176 Сам Ресин озвучивает июньские цены.

14.06.2006

В Москве себестоимость строительства 1 кв м жилья в среднем составляет $800

В Москве сегодня себестоимость строительства 1 кв м жилья в среднем составляет $800, заявил глава стройкомплекса Москвы Владимир Ресин в прямом эфире радио «Эхо Москвы».

Минимальная себестоимость строительства в Москве в зависимости от категории жилья составляет $600, максимально она может достигать $1000-1200.

По словам Ресина, Правительство Москвы старается сдерживать себестоимость. «Себестоимость должна расти разумно, соответствовать росту стоимости стройматериалов, топлива и электроэнергии», - отметил он.

При оценке стоимости жилья, по мнению главы стройкомплекса, необходимо говорить больше об инвестиционной себестоимости, которая складывается из стоимости участка земли, иногда сноса дома, отселения жителей.

Как отметил Владимир Ресин, цены на жилье растут непропорционально росту себестоимости, они растут из-за чисто рыночных правил.

А если вспомнить кто такой Ресин, то станет ясно, что и с этой ценой он лукавит.

Что касается себестоимости в Минске. Ещё меньше, чем год назад для пожарников стоимость кв. метра составляла 340 долларов. Информация из первых уст. И в эту сумму уже было усё включено и себестоимость жилья и доход строителей и прочие расходы. Цена УКСа для очередников сейчас примерно 550-570 долларов. Надо пояснять, что туда входит и оплата услуг УКСа? И УКС явно не работает это себе в убыток . И в эту цену входит также и стоимость земли (платим исполкому) и минимальная ( 5% если не ошибаюсь) прибыль строителей. Вот и посчитайте сколько примерно может составить себестоимость строительства.

St.Patrick:

audiofil, да блин... белорусский экономист? нархоз да? цифра dfh озвучена была для москвы...audiofil, да блин... белорусский экономист? нархоз да? цифра dfh озвучена была для москвы...

И что это меняет? Я говорил в общем-то о манере ведения дискуссии. Она у Вас не изменилась Значит "не в коня корм".

MD:

спекулей на вторичке у нас совем немного. подавляющему большинству продавцов продать квартиру не горит. они могут продавать её и год и два и три. какой же смысл им тогда снижать цены. ну не купят сегодня за 2000/метр, ну и хрен с ним. пусть висит себе ещё годик - возможно в след году у населения появятся деньги и тогда купят

Я бы не сказал, что совсем немного, достаточно, и вы описали как раз их поведение. А то что ж это за продавцы такие, которые несколько лет продают -- представляю себе такую торговлю на Комаровке Ж-). Так и я могу свою халупу по $3K/м2 выставить и призывающим меня к резону, говорить что я, мол, и 10 лет подожду и вообще не знаю, зачем выставил. Я бы относил всё же к продавцам тех, кто решённо отдаст свою хатку за n месяцев.

И для спекуляции придерживать жильё сейчас невыгодно. Даже депозитный процент прибыльнее и при делении на разные валюты надёжнее*, чем текущий процент подорожания халуп (а есть ли он с учётом инфляции бака?) с доходом от сдачи (вычтем налог, аммортизацию и др.).

* конечно, и увы, это не относитcя к конфискации

снизить цены может только либо бум строительства нового жилья (такой как в тех же Штатах) либо жестокий экономический кризис.. Ни того ни другого в этой стране в ближайшую пятилетку не будет

Трудно предугадать, да и кризиса достаточно не жёсткого. Это смотря куда ветер подует. В 2000м в агентства пачками приносили документы на новостройки.

И ещё наблюдение за продавцами и "виртуалом" (был покупателем n лет назад, но думаю сейчас так же). Я бы грубо поделил их на три равные части:

1) пустозвоны ("зацените, как я своими руками всё сделал", жена стращает мужа отрывом от подъездной компании итд.);

2) мечтатели (например, переехать из 2-комн. в 3-ку за пару кило зелени (на тот момент));

3) продавцы.

Если и начнётся спад, то поидее, начнется он со снижения цены застройщиками. Хотя это только лишь мое ИМХО

ak9791:

Сейчас можно еще решить квартирный вопрос. Не буду уговаривать никого, но через полгода-год встретимся сдесь и обсудим уровень 2500-3000 и завтрашнее понижение.

да кто-то до вас уже тут прогнозировал 2500 к концу 2007

MD:

Цитата: Если и начнётся спад, то поидее, начнется он со снижения цены застройщиками. Хотя это только лишь мое ИМХО icon_smile.gif

согласен. пока не начнут _заментно_ снижаться цены на первичке, вторичка и не подумает падать..

Тогда советую посетить http://realt.by/newflats/ Цены 2300-2500 - редкость. По областным городам - около 1000. По Минску есть от 1500 (ближний пригород) до 2000 с рассрочкой, около метро и тп.

Если найду старые (полугодовой -годовой давности) - сравню, но по памяти эти цены не выше (скорее ниже) тех, что объявлялись в начале года. У кого есть подшивка газет/каталогов - может сравнить и поделицца (я буду искать только сохр. файлы -бумаги старой нету )

dfh:

Вся беда в том, что есть нестерпимое желание получать 500-процентую а лучше 1000-процентную прибыль. Жадность первейшее качество холопа, получившего доступ к кормушке. А эта самая печальная составляющая (и причём очень серьёзная) нашей гиперинфляции. Ценность денег уменьшается стремительно. Они сами не понимают, что делает хуже и себе в том числе.

В той же Европе норма прибыли успешной компании 10-15-20 процентов в зависимости от сферы деятельности.

Совершенно верно. И называется это просто: мафия. Благополучно работающая под крышей государства.

Этим летом были в Болгарии - там возле моря недвижимость стоит от 300 евро за квадрат, и выбор просто огромный (на каждой недостройке висят и цены, и телефоны крупными буквами, причём стройки идут просто громадными масштабами, то есть повсюду).

На риалт бае недавно отмечали 6-ти тысячный барьер, как уже почти 6200, хм, пока я четко вижу, что предложения неуклонно растут, медленно росли летом, и быстро осенью.

Кстати да, к концу 2007 некоторые здешние "аналитики" (ну как же, раньше росло, почему сейчас не будет? ) обещали 2500 за квадрат, в принципе недолго осталось, посмотрим.