Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 80 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - провалившаяся, но похвальная попытка организовать дружелюбное место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с любыми аудиосистемами. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), а также ЗАПРЕЩЕНЫ пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются провокация конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорбления и наезды на личности, откровенный троллинг, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнер.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения - личное дело в нем проживающего, и уважайте этот факт.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами темы. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению. Но, не исключено, что благодарные заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и настройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильные темы. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры - обратитесь в одну из профильных тем, предназначенных для помощи и советов в данном вопросе. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть, и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Практика показала, что в этой теме допустимы философские размышления об аудио в самом широком смысле. Здесь это не совсем оффтоп, но мера и самоцензура обязаны быть. С глубокими и любопытными аудио-экзерсисами именно сюда.

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3377

    9 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3377
    # 14 октября 2023 21:34 Редактировалось Слава-Космонавт, 2 раз(а).
    WERT-GOVER:

    Слава-Космонавт, https://www.magicoaudio.com/enclosures Резонансы в корпусе музыкального инструмента являются важной частью определения его характера и качества. В случае с громкоговорителем ситуация обратная. https://www.scan-speak.dk/product/18w-8531g00/

    Шаблонность мышления здорово мешает планированию аудио/эксперимента. :znaika:
    Сейчас самодельную акустику, если не для себя, а для людей --- :idea: необходимо индивидуально "привязывать" не только к видам источников воспроизведения музыкальных записей --- но, и к музыкальным жанрам разных времен.

    Если интересует мелкосерийка -- то!, никаких фундаментальных постулатов от изготовителя не должно быть в принципе --только умение выслушивать и понимать музыкальные шаблоны в сознаниии заказчиков, и благодаря накопленному сугубо своему опыту оперативно работать. :super:

  • dsm622 Senior Member
    офлайн
    dsm622 Senior Member

    869

    14 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    869
    # 14 октября 2023 22:11

    Слава-Космонавт, ага, научи того, кто сделал не одну пару акустики. Каковы шансы, что он прислушается? Вот поэтому ты не можешь найти собеседника.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12386

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12386
    # 14 октября 2023 22:25

    Слава-Космонавт, дружище, ты , нам лучше поведай сакральную тайну, как настроить примитивный ФИ, на жанр духовых или струнных?

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6730

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6730
    # 15 октября 2023 08:04 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    Слава-Космонавт, Какая принципиальная разница между АС под определённый жанр? Тут же напрашивается вопрос примеров АС под разные жанры, и описание конструктива. Отсюда же вывод, что у разных АС под скажем старый рок должны быть общие черты и принцыпы построения, объективные. Это всё просто если оставить за скобками вообще смысл жанровых АС и АС под предпочтения владельца. Это же очень непрактично, вкусы ведь меняются на протяжении жизни, а вбухивать большие деньги на кривую систему, ну такое.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • WERT-GOVER Senior Member
    офлайн
    WERT-GOVER Senior Member

    589

    8 лет на сайте
    пользователь #2417988

    Профиль
    Написать сообщение

    589
    # 15 октября 2023 09:47

    Механические резонансы - https://shabad.ru/nfb/resonances.htm
    Определенные музыкальные жанры требуют разные типы акустических оформлений это придумка маркетологов.
    Eсть хорошая акустика, а есть извините дерьмо, вот и все.
    А как же спектр музыкального сигнала ? https://inform-hifi.narod.ru/9.htm

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12386

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12386
    # 15 октября 2023 10:00
    WERT-GOVER:

    Определенные музыкальные жанры требуют разные типы акустических оформлений это придумка маркетологов.

    Я бы не согласился. Не все так однозначно. Жанровая акустика существует. Однако она не нужна большинству.

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 15 октября 2023 10:06

    Есть стереотипы разработчика (фирмы, самодельщика) музыкальная привычка восприятия.
    Вот и получается ровная АЧХ но звучат АС каждая по своему и кому-то очень хорошо.
    Гараж писал интересно за культуру восприятия музыки... так на Вивальди свет клином не сошёлся.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12386

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12386
    # 15 октября 2023 10:20 Редактировалось Добрый_Дедушка, 2 раз(а).
    yasha212:

    так на Вивальди свет клином не сошёлся.

    :100500: Не нужно даже пытаться пропагандировать эту жанровость. Те кому она действительно нужна и интересна, будут сами развивать её , не требуя общего признания.
    Акустика , что на фото ...полностью соответствует понятию " жанровой" . Её построил, один инженер, живущий в Итальянской провинции.

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3377

    9 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3377
    # 15 октября 2023 14:05 Редактировалось Слава-Космонавт, 2 раз(а).

    Не, ну вы странные все: как показать своё детище то сугубо на своей фанере (муз.жанре), как пойти заценить к кому что то стоящее так свою фанеру с собой.... :insane: :o

    Возьмем к примеру :idea: рок-вокалиста Steven Tyler de Aerosmith (дискография) с замечательными природными данными. Так, вот --- на линейных АС в полку вы его вокальный талант не раскроете а ни в жисть! :znaika: (акустика нужна жанровая и динамики в ней специфические) ...

    Impresionante: Steven Tyler de Aerosmith sorprende a un músico callejero

    Santana - Just Feel Better (VIDEO) ft. Steven Tyler

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16925

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16925
    # 15 октября 2023 14:14
    WERT-GOVER:

    Определенные музыкальные жанры требуют разные типы акустических оформлений это придумка маркетологов.

    Не только. Это и сами пользователи грузят себя и других. Первоначальная проблема в том, что они не особо разбираются в этих самых жанрах. А те, в которых они считают, что разбираются (если это вообще можно назвать жанром в опр. случаях) , никто не знает, как это должно быть. Это лишь их собственный шаблон, сформированный теми средствами звуковоспроизведения, которые они использовали и условиями, ну и личными пристрастиями. Поэтому они не смогут выработать определение и критерии этой самой "жанровости". Просто им так кажется, нравится или нет, но ничего конкретного.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12386

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12386
    # 15 октября 2023 15:08

    Спросим иначе... Может ли существовать понятие жанровой акустики ?

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6730

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6730
    # 15 октября 2023 15:09 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    Добрый_Дедушка, Конечно может. Другое дело кому это надо и зачем)
    Позволю себе вольное рассуждение на тему жанровой акустики.
    Проведу параллель, совсем недавно, да и сейчас, что греха таить, было такое разделение АС, мол, стендовые для малых комнат, напольные для больших, А почему? А потому, что естественный спад на басах у стендовых АС позволял и позволяет им полноценно играть в малых комнатах из за отражений. Напольным, да и вообще большим АС, у которых этот спад происходит гораздо ниже, в малых объёмах комнат из за лишнего уже подъёма нч играть там хреново. Было это до времён нормальной коррекции, да и сейчас в неокрепших умах процветает.
    Полагаю что-то подобное происходит и с жанровостью АС - суть пережиток, который настоящий любитель музыки побороть обязан.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • dsm622 Senior Member
    офлайн
    dsm622 Senior Member

    869

    14 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    869
    # 15 октября 2023 15:46
    Добрый_Дедушка:

    понятие жанровой акустики

    появляется в некоторых случаях. Когда владелец заказал изготовление такой акустики под себя, назвав музыку, которую он собирается слушать, и только её. Остальное его не интересует.
    Когда кто-то оценивает акустику и должен составить отзыв для других. Для журнала, для статьи. Если эта акустика что-то играет хорошо, а что-то у неё не получается хорошо отыграть. Но сказать "не доделали" или "что-то среднее" нельзя. Тогда используются такие выражения, которые явно не ругают, не принижают достоинства данной акустики.
    Когда кто-то хочет в магазине купить акустику, продавец спрашивает, "а что вы обычно слушаете, что иногда можете послушать?" Покупатель отвечает, и тогда продавец говорит "о, вот эта акустика лучше всего вам подойдёт".
    На самом деле хорошая акустика должна играть всё. Если она не может так, то это её недостаток. После этого остаётся определиться, согласен ли будущий владелец быть равнодушным к тем недостаткам, которые у акустики есть, и радоваться достоинствам.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12386

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12386
    # 15 октября 2023 15:54 Редактировалось Добрый_Дедушка, 3 раз(а).
    dsm622:

    На самом деле хорошая акустика должна играть всё.

    В большинстве своем, Да. Так оно и есть . Только акустика передает звук , похожий на оригинал . Нисколько не приближаясь к его естеству. Под жанровой акустикой ,я понимаю, то оформление которое, наиболее реалистично , до мурашек, эмоционально сможет воспроизвести специфические звуки, какого то инструмента.
    У кого больше шансов передать звуки трубы или саксофона, у фазоинвертора или рупора ? Какое оформление сможет ближе приблизить звучанию к оригиналу?

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6730

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6730
    # 15 октября 2023 16:20 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    Добрый_Дедушка, Не оформление приближает звучание к оригиналу, а его реализация.
    А также реализация ( не только оформление) оптимизируется для конкретной дистанции.
    И кстати, эти моменты постоянно уточняются - раньше было так, сейчас эдак.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12386

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12386
    # 15 октября 2023 16:24 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    Neadych:

    Не оформление приближает звучание к оригиналу, а его реализация.

    Мудро!

    Neadych:

    А также реализация ( не только оформление)

    ЕщЁ Мудрее!

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6730

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6730
    # 15 октября 2023 16:31 Редактировалось Neadych, 9 раз(а).

    Добрый_Дедушка, Ну смотри - дистанция 2м, 2-х полоска с 6 - 8" динамиками и саб. Или - дистанция 4м, 5 полос, компрессионный твитер в рупоре, хитрое сч звено, отдельный "мид бас" 15-ка и т. д. А вот ежели с метра слушать, да камерную классику, тогда ширик маленький в ЗЯ небольшом), а вот если ширик с сабом, тогда можно слушать усеусе, с метра само собой.
    То есть условия воспроизведения этого правдивого звука регламентируют и размеры динамиков и их оформления, частоты раздела и количество головок. А так как условия разные, то разные и решения бывают для оптимума) Другими словами, приходится в больших системах ради сохранения одного и того же уровня качества брать количеством. В малых же всё намного проще и дешевле.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3565

    12 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3565
    # 15 октября 2023 16:54

    Как то какое то количество лет назад, зайдя в один аудиомагазин, увидел посетителя, который слушал классическое произведение на Таной Престиж, с усилителем Макинтош. Как, потрясающе хорошо, они пели!
    Пока не поменяли пластинку.
    И ужасно, эта же связка, отыграла ZZ Top.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6730

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6730
    # 15 октября 2023 17:00

    мобиДик, Это жанровая система понимаете - на любителя)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3565

    12 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3565
    # 15 октября 2023 17:12
    Neadych:

    мобиДик, Это жанровая система понимаете - на любителя)

    И я о том же)