Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    21 год на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 7 мая 2009 12:37

    TR., ходите доказывайте. но до тех пор - соблюдайте ПДД. плиз. не думаю что по международной конвенции о движении для велосипедов сделано исключение в плане недействия знака движение по полосам.

    если это так - то текст в студию.

  • Patam Senior Member
    офлайн
    Patam Senior Member

    3372

    23 года на сайте
    пользователь #644

    Профиль
    Написать сообщение

    3372
    # 7 мая 2009 12:39
    TR.:

    Torzer, да в суде все можно доказать и про тонировку и про велосипед и еще много чего, просто у "сапраудных беларусау" кишка тонка.

    Все таки написал что "сам дурак" :lol:

    Си ю латер, алигатер
  • TR. Senior Member
    офлайн
    TR. Senior Member

    597

    17 лет на сайте
    пользователь #82778

    Профиль
    Написать сообщение

    597
    # 7 мая 2009 12:50

    Patam, сам пошутил, сам посмеялся.... детский сад.

    badguy, http://voprosov.net.ru/prikazi/konvencia.php читайте,ищите.

  • tosik_sh Senior Member
    офлайн
    tosik_sh Senior Member

    2252

    18 лет на сайте
    пользователь #62559

    Профиль
    Написать сообщение

    2252
    # 7 мая 2009 12:51

    Велосипедисты вообще на дороге все могут, и срать на полосы движения и неожиданно по своему хотению превращаться в пешеходов и не слазя с велика ехать по пешеходному переходу, а мы тут все кругом пидарасы на своих машинах повылазили на дорогу им бедным мешаем :(

    shit happens...
  • Stroitell Member
    офлайн
    Stroitell Member

    273

    16 лет на сайте
    пользователь #134387

    Профиль
    Написать сообщение

    273
    # 7 мая 2009 13:18

    А насчет "никто не должен помнить где какой бордюр итд." - водители почему-то вполне себе помнят где какая яма и какой лежекоп.

    Вот с этой фразы реально, ржал.

    А что в ней такого смешного?

  • BibeR Senior Member
    офлайн
    BibeR Senior Member

    3111

    20 лет на сайте
    пользователь #23620

    Профиль
    Написать сообщение

    3111
    # 7 мая 2009 13:19

    Ого какие привелегии для одноколейных ТС, оказывается им можно класть на разметку, спасибо что просветили. Все покупаю мотоцикл, а то надоело на проспекте круги наматывать чтоб на лево в некоторых местах уйти (да и вообще по городу).

  • Patam Senior Member
    офлайн
    Patam Senior Member

    3372

    23 года на сайте
    пользователь #644

    Профиль
    Написать сообщение

    3372
    # 7 мая 2009 13:32
    TR.:

    Patam, сам пошутил, сам посмеялся.... детский сад.

    badguy, http://voprosov.net.ru/prikazi/konvencia.php читайте,ищите.

    Детский сад это то что пишете вы тут. И, кстати, единственное что я нашел по ссылке касаемо велосипедов и полос движения, хотя искал хорошо, это:

    СТАТЬЯ 10

    Расположение на дороге

    b) в случае отсутствия предназначенной для них полосы движения или дорожки водители велосипедов с подвесным двигателем, велосипедисты и водители других транспортных средств без двигателя могут, если это не создает неудобств для других пользователей дороги, использовать в направлении движения любую пригодную для проезда обочину.

    Такшта гэть на обочину! В соответствии с ПДД ЕЭК ООН! :)

    Си ю латер, алигатер
  • Eddy Senior Member
    офлайн
    Eddy Senior Member

    7628

    21 год на сайте
    пользователь #13753

    Профиль
    Написать сообщение

    7628
    # 7 мая 2009 13:37
    TR.:

    Patam, для танкистов, которые не понимают сути этого пункта пдд. У велосипеда есть 1 метр от края дороги, разметка дороги с обозначением направления движения на одноколейные (на мотоциклы, мопеды и велоспеды) не распространяется.

    вот именно что для танкистов.

    Все намного проще - велосипедист это и водитель и участник дорожного движения, по нашим ПДД. Правила предписывают всем участникам соблюдать и знаки и разметку, в том числе знаки и разметку направления по полосам. Пункт 75 правил делает исключение из этих общих для всех требований для одноколейных ТС в ЧАСТИ КОЛИЧЕСТВА полос. НО не в части направления движения.

    И вы прекрасно понимаете для кого это одноколейное исключение - для мотоциклов.

    Велосипед же, благодаря пункту 148, всегда едет в крайней правой полосе и как участник движения обязаны соблюдать разметку и/или знаки направления в части направления движения для этой полосы.

  • TR. Senior Member
    офлайн
    TR. Senior Member

    597

    17 лет на сайте
    пользователь #82778

    Профиль
    Написать сообщение

    597
    # 7 мая 2009 13:37 Редактировалось TR., 1 раз.

    Patam, соответсвенно, в городе обочина= край проезжей части.

    хотя искал хорошо, это:

    плохо искал.

  • 90538 Senior Member
    офлайн
    90538 Senior Member

    6625

    17 лет на сайте
    пользователь #90538

    Профиль
    Написать сообщение

    6625
    # 7 мая 2009 13:38

    Ну конвенция, так конвенция

    Статья 10

    Расположение на дороге

    1. Направление движения должно быть одинаковым на всех дорогах данного государства, за исключением в соответствующих случаях, используемых исключительно или главным образом для транзита между двумя другими государствами;

    а) водитель должен, за исключением случаев особой необходимости, следовать при наличии таковых только по тем дорогам, проезжим частям дороги, полосам движения и дорожкам, которые предназначены для движения пользователей дороги его категории;

    b) в случае отсутствия предназначенной для них полосы движения или дорожки водители велосипедов с подвесным двигателем, велосипедисты и водители других транспортных средств без двигателя могут, если это не создает неудобств для других пользователей дороги, использовать в направлении движения любую пригодную для проезда обочину.

    и

    Статья 27

    Особые правила, касающиеся водителей велосипедов, велосипедов с подвесным двигателем и мотоциклов

    1. Несмотря на положения пункта 3 статьи 10 настоящей Конвенции, Договаривающиеся стороны или их территориальные подразделения могут не запрещать водителям велосипедов передвигаться по несколько человек в ряд.

    2. Водителям велосипедов запрещается передвигаться, не держать за руль, по крайней мере, одной рукой, использовать другие транспортные средства в качестве буксира или перевозить, буксировать или толкать предметы, которые могут помешать управлению или представляют опасность для других пользователей дороги. Аналогичные положения применяются к водителям велосипедов с подвесным двигателем и мотоциклов, но, помимо этого, они должны держать руль обеими руками, за исключением тех случаев, когда необходимо подать предписанный в соответствии с Конвенцией сигнал.

    3. Водителям велосипедов и велосипедов с подвесным двигетелем запрещается перевозить пассажиров; однако Договаривающиеся стороны или их территориальные подразделения могут разрешать отступления от этого положения и, в частности, разрешить перевозку пассажиров на дополнительном сиденье (сиденьях), оборудованном на велосипеде. Водителям мотоциклов разрешается перевозить пассажиров только в коляске (если таковая имеется) и на дополнительном сиденье, которое может быть оборудовано позади водителя.

    4. Водителям велосипедов с подвесным двигателем может быть разрешено передвигаться по велосипедной дорожке и, если это целесообразно, им может быть запрещено передвигаться по проезжей части вне велосипедной дорожки.

    5. Использование официально утвержденных защитных шлемов является обязательным для водителей и пассажиров мотоциклов и велосипедов с подвесным двигателем, с учетом исключений, предусмотренных в национальном законодательстве.

    вот и всё ... так что по Конвенции - на обочину придется ехать

  • TR. Senior Member
    офлайн
    TR. Senior Member

    597

    17 лет на сайте
    пользователь #82778

    Профиль
    Написать сообщение

    597
    # 7 мая 2009 13:42

    -=sAm=-, так никто не спорит, по шоссе, например, я езжу по обочине. В городе обочина отмечается разметкой (должна отмечаться). Как бы тротуар- ну никак не обочину не тянет.

  • 90538 Senior Member
    офлайн
    90538 Senior Member

    6625

    17 лет на сайте
    пользователь #90538

    Профиль
    Написать сообщение

    6625
    # 7 мая 2009 13:42

    Patam, опередил

    TR., нет! край ПЧ - это край ПЧ, а обочина - это обочина.

  • TR. Senior Member
    офлайн
    TR. Senior Member

    597

    17 лет на сайте
    пользователь #82778

    Профиль
    Написать сообщение

    597
    # 7 мая 2009 13:45

    -=sAm=-,

    2.34. обочина – выделенный конструктивно или сплошной линией горизонтальной дорожной разметки элемент дороги, примыкающий непосредственно к внешнему краю проезжей части, расположенный с ней на одном уровне и не предназначенный для движения транспортных средств, кроме случаев, предусмотренных настоящими Правилами;

    TR.:

    Patam, соответсвенно, в городе обочина= край проезжей части.

  • Patam Senior Member
    офлайн
    Patam Senior Member

    3372

    23 года на сайте
    пользователь #644

    Профиль
    Написать сообщение

    3372
    # 7 мая 2009 13:45
    TR.:

    Patam, соответсвенно, в городе обочина= край проезжей части.

    Если отурыть ПДД, а не заниматься разглагольствованием, то

    2.34. обочина – выделенный конструктивно или сплошной линией горизонтальной дорожной разметки элемент дороги, примыкающий непосредственно к внешнему краю проезжей части, расположенный с ней на одном уровне и не предназначенный для движения транспортных средств, кроме случаев, предусмотренных настоящими Правилами;

    Так что может стоит хоть раз открыть ПДД?

    хотя искал хорошо, это:

    плохо искал.Так поищите вы?

    -=sAm=-, да ну его, ощущение, что ребенок. :) Нифига не читает, только пишет то что в голову взбредет. :(

    Си ю латер, алигатер
  • 90538 Senior Member
    офлайн
    90538 Senior Member

    6625

    17 лет на сайте
    пользователь #90538

    Профиль
    Написать сообщение

    6625
    # 7 мая 2009 13:47

    TR., в том то и дело, что конвенция еще более жестко относится к велосипедистам.

    А вообще - ввели бы в правила вместо "движение невозможно" фразу "движение запрещено" и все бы решилось.

    Когда-то начиналосьвсе с попытки заставить власти сделатьвъезды-съезды на ПП. Они появились - стало проще ездить на велике по тротуарам. А теперь аппетит пришел во время еды и начали воевать за ПЧ.

  • TR. Senior Member
    офлайн
    TR. Senior Member

    597

    17 лет на сайте
    пользователь #82778

    Профиль
    Написать сообщение

    597
    # 7 мая 2009 13:54

    -=sAm=-, почему более жестко? Вроде там написано все вполне внятно, без непонятных водятлам "невозможность движения" и тп словосочетаний.

    Съезды-заезды делались для инвалидов-колясочников, детских колясок и тп. После зимы, кстати, многие съезды бесследно исчезли (но на бумаге-же они остались ))) ).

    В любой нормальной стране за езду на велосипеде по тротуару штрафуют.

  • 90538 Senior Member
    офлайн
    90538 Senior Member

    6625

    17 лет на сайте
    пользователь #90538

    Профиль
    Написать сообщение

    6625
    # 7 мая 2009 13:55

    TR., Понимаешь, я так воюю за знание ПДД не потому что не люблю велосипедистов. МНе как-то все равно. Но вот показательный случай: выезжаю на круг с Филимонова и собираюсь на Столетова. Тронулся со светофора (мне ехать на круг и сразу направо) но ступил не стал вплотную к бордюру. Велосипедист, ехавший за мной, прощемился справа, а к кругу я его нагнал. По ПДД я вполне прекрасно мог ехать направо (оставив метр велосипедисту) и не дергаться, но по ДДД пришлось притормозить и убедиться в том что был прав: показав поворот налево (респект за это) двухколесный ушел на круг во вторую полосу. А такое по ПДД там недопустимо.

    В Дюсселе велодорожки по тротуарам размечены. Своими глазами видел.

  • Eddy Senior Member
    офлайн
    Eddy Senior Member

    7628

    21 год на сайте
    пользователь #13753

    Профиль
    Написать сообщение

    7628
    # 7 мая 2009 14:00

    TR., вы не видите главного в конвенции. Она вообще-то относится в выбору где ехать для велосипедиста намного жестче чем наши национальные ПДД!!!

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 7 мая 2009 14:03

    TR.,

    В любой нормальной стране за езду на велосипеде по тротуару штрафуют.

    Интересуюсь в какой-же это стране? :spy:

    Своими глазами вдиел

    - в Англии велодорожки совмещены с пешеходными дорожками, только размечены

    - в Германии аналогично

    - в Голандии (наверное самая велосипедированная страна в Европе) велодорожки выделины красным асфальтом на фоне тротуара, местами сделаны небольшие поребики вдоль ПЧ. Там даже скутеристы ездят по велодорожкам, а на проезжей части ниодного велосипедиста не встречал вообще.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • TR. Senior Member
    офлайн
    TR. Senior Member

    597

    17 лет на сайте
    пользователь #82778

    Профиль
    Написать сообщение

    597
    # 7 мая 2009 14:05

    -=sAm=-, с движением по кругу связано очень много спорных вопросов. И вместо того чтобы разбираться кто чего куда должен, естественно надо руководствоваться правилом ДДД, не важно что там будет ехать- велосипед, мопед, трактор "Беларус" или ИЛ-82.

    Лично я проезжаю разные круговые развязки по разным тактикам, ни разу небыло аварийных ситуаций, обсигнален был только однажды водятлом Большой Металлической Банки (в народе- БМВ), но это отдельная каста людей- им можно ;) на таких не обижаются.