Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    18 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • Ustas_by Senior Member
    офлайн
    Ustas_by Senior Member

    737

    23 года на сайте
    пользователь #8012

    Профиль
    Написать сообщение

    737
    # 16 октября 2014 16:08
    Wyid:

    Ustas_by:

    Остановить и расцеловать нужно было?
    Еще скажи что я виноват в том, что он там оказался. Это в духе комментаторов местного ресурса.

    Может велосипедист и тупой, по Вам нарушать святые ПДД и сигнались никак не надо было.
    Следующий раз можно за такие бибики и сесть на 5 лет, учтите.

    Тут в этой ветке велосипедисты все такие? ПДД давно открывали? Где вы видите нарушение?

    код выделить все

    172. Звуковые сигналы могут применяться только для:
    172.2. предотвращения дорожно-транспортного происшествия.
    - = NO FATE BUT WHAT WE MAKE = -
  • Wyid Senior Member
    офлайн
    Wyid Senior Member

    23837

    21 год на сайте
    пользователь #30847

    Профиль
    Написать сообщение

    23837
    # 16 октября 2014 16:11 Редактировалось Wyid, 1 раз.

    Ustas_by, а где вы предотвратили ДТП, если

    у него для падения было метра 2,5

    Я сместился правее

    ?

  • Ustas_by Senior Member
    офлайн
    Ustas_by Senior Member

    737

    23 года на сайте
    пользователь #8012

    Профиль
    Написать сообщение

    737
    # 16 октября 2014 16:24 Редактировалось Ustas_by, 1 раз.

    Т.е обобщая вышесказанное - по Вашему велосипедист тут кругом прав и едет по ПДД, а я, как водитель типа неправ и нарушил. Вопросов больше не имею. Ездите и дальше в том же духе. Успешного передвижения в крайних левых, в поворотах налево со второй/третьей полосы, в переездах через ПП...

    - = NO FATE BUT WHAT WE MAKE = -
  • Wyid Senior Member
    офлайн
    Wyid Senior Member

    23837

    21 год на сайте
    пользователь #30847

    Профиль
    Написать сообщение

    23837
    # 16 октября 2014 16:28

    Ustas_by, я не езжу в крайних левых.
    Я признал, что велосипедист дурак, а Вы не признаете, что зря бикали - одно движение рукой от успуга и Вам бы давали 5 лет кушать овсянку.

  • Ustas_by Senior Member
    офлайн
    Ustas_by Senior Member

    737

    23 года на сайте
    пользователь #8012

    Профиль
    Написать сообщение

    737
    # 16 октября 2014 16:48 Редактировалось Ustas_by, 5 раз(а).
    Wyid:

    Ustas_by, я не езжу в крайних левых.
    Я признал, что велосипедист дурак, а Вы не признаете, что зря бикали - одно движение рукой от успуга и Вам бы давали 5 лет кушать овсянку.

    Мне на Уманской налево. Перестроился заблаговременно. В пределах правил. Расстояние заблаговременности по ПДД не регламентируется.
    И сигналил я в пределах правил, (хотя естественно понимаю, что зря - может оказаться себе дороже - сделано было скорее машинально):
    - велосипедист ехал по дороге общего пользования при наличии свободных тротуаров (в нарушение правил);
    - велосипедист ехал в крайней левой (в нарушение правил);
    - велосипедист никак не был обозначен (в наружение правил);
    - он вынудил меня изменить скорость маневрировать чем создал аварийную ситуацию согласно ПДД;
    - сигнал разрешается применять для предотвращения ДТП (правила не регламентируют его применение до, во время или после факта предотвращения ДТП).
    Ну и про пять лет при худшем исходе весьма и весьма сомнительно - смотрите на вещи трезво. Хотя в любом случае проблем бы было много - согласен.

    - = NO FATE BUT WHAT WE MAKE = -
  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4999

    13 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4999
    # 16 октября 2014 17:06
    Ustas_by:

    Wyid:

    Ustas_by, я не езжу в крайних левых.
    Я признал, что велосипедист дурак, а Вы не признаете, что зря бикали - одно движение рукой от успуга и Вам бы давали 5 лет кушать овсянку.

    Мне на Уманской налево. Перестроился заблаговременно. В пределах правил. Расстояние заблаговременности по ПДД не регламентируется.
    И сигналил я в пределах правил, (хотя естественно понимаю, что зря - может оказаться себе дороже - сделано было скорее машинально):
    - велосипедист ехал по дороге общего пользования при наличии свободных тротуаров (в нарушение правил);
    - велосипедист ехал в крайней левой (в нарушение правил);
    - велосипедист никак не был обозначен (в наружение правил);
    - он вынудил меня изменить скорость маневрировать чем создал аварийную ситуацию согласно ПДД;
    - сигнал разрешается применять для предотвращения ДТП (правила не регламентируют его применение до, во время или после факта предотвращения ДТП).
    Ну и про пять лет при худшем исходе весьма и весьма сомнительно - смотрите на вещи трезво. Хотя в любом случае проблем бы было много - согласен.

    п.148 разрешает велосипедисту ехать по обочине, а при ее отсутствии по ПЧ (первая ваша неправота)
    если велосу нужно совершить левый поворот (видео не смотрел) то при определенном количестве полос это возможно,
    то что велос не обозначен то это его вина!
    вам для изучения - п. 9.9. правил - это ваш косяк))))

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • Ustas_by Senior Member
    офлайн
    Ustas_by Senior Member

    737

    23 года на сайте
    пользователь #8012

    Профиль
    Написать сообщение

    737
    # 16 октября 2014 17:23 Редактировалось Ustas_by, 8 раз(а).
    Vov89:

    п.148 разрешает велосипедисту ехать по обочине, а при ее отсутствии по ПЧ (первая ваша неправота)
    если велосу нужно совершить левый поворот (видео не смотрел) то при определенном количестве полос это возможно,
    то что велос не обозначен то это его вина!
    вам для изучения - п. 9.9. правил - это ваш косяк))))

    код выделить все
    148. Движение на велосипеде должно осуществляться по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии — по обочине, тротуару или пешеходной дорожке, не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов. При отсутствии указанных элементов дороги или невозможности движения по ним допускается движение велосипедистов по проезжей части дороги в один ряд не далее 1 метра от ее правого края. При этом:
    148.1. выезд далее 1 метра от правого края проезжей части дороги допускается лишь для объезда препятствия и в разрешенных случаях для поворота налево или разворота

    Там нет велодорожки, обочины, Но наличествует полностью свободный тротуар. И только При отсутствии указанных элементов дороги или невозможности движения по ним допускается движение велосипедистов по проезжей части дороги в один ряд не далее 1 метра от ее правого края он мог бы выехать на проежую часть. И то - в один ряд не далее 1 метра от ее правого края.

    код выделить все
    9.9. принимать в складывающейся ситуации меры по снижению скорости, вплоть до остановки транспортного средства, обеспечивающие безопасные условия для дорожного движения пешеходов (в том числе детей, инвалидов, людей пожилого возраста, а также велосипедистов, находящихся на дороге)

    Там сказано про безопасные условия ДД..., а не про безопасные условия нарушения ПДД.. т.к. есть пункт

    код выделить все
    7.2. ...Каждый участник дорожного движения, соблюдающий настоящие Правила, вправе рассчитывать на то, что и другие участники дорожного движения будут выполнять содержащиеся в них требования..

    Кроме этого я и снизил скорость... километра на два... может больше - нави в регике нету - проверить не могу.

    - = NO FATE BUT WHAT WE MAKE = -
  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4999

    13 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4999
    # 16 октября 2014 17:27 Редактировалось Vov89, 1 раз.

    Ustas_by заметили фразу - велосипедистов находящихся на дороге))))) и посмотрите, что такое дорога в ПДД)))). Вы не должны уповать на то, что велос создал аварийную ситуацию. в п.9.9 фактически указано, что такое возможно)))

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • Ustas_by Senior Member
    офлайн
    Ustas_by Senior Member

    737

    23 года на сайте
    пользователь #8012

    Профиль
    Написать сообщение

    737
    # 16 октября 2014 17:33 Редактировалось Ustas_by, 1 раз.
    Vov89:

    п. 9.9. правил - это ваш косяк))))

    Так в чем мой косяк согласно пункта 9.9?

    - = NO FATE BUT WHAT WE MAKE = -
  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4999

    13 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4999
    # 16 октября 2014 17:40 Редактировалось Vov89, 1 раз.

    9.9. принимать в складывающейся ситуации меры по снижению скорости, вплоть до остановки транспортного средства, обеспечивающие безопасные условия для дорожного движения пешеходов (в том числе детей, инвалидов, людей пожилого возраста, а также велосипедистов, находящихся на дороге), уступать дорогу пешеходам на нерегулируемых пешеходных переходах и регулируемых пешеходных переходах при одновременном для водителей и пешеходов разрешающем сигнале регулировщика или светофора;
    это полное содержание данного пункта. Если его цитируете - то делайте полностью, без купюр.
    увидев на дороге велоса, вы были обязаны проделать все, что описано выше и о какой аварийной ситуации вы можете говорить???

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • -MATPOC- Senior Member
    офлайн
    -MATPOC- Senior Member

    8028

    15 лет на сайте
    пользователь #292107

    Профиль
    Написать сообщение

    8028
    # 16 октября 2014 17:40 Редактировалось -MATPOC-, 1 раз.

    Ustas_by, Вы так быстро пронеслись возле велосипедиста, близко.. Причем у него нет возможности маневра от вас влево (бордюр кажись там). Да еще с сигналом, от которого может и сердце стать.
    Это кто еще кого в аварийную ситуацию поставил :trollface:

    9.9. принимать ... меры по снижению скорости..., обеспечивающие безопасные условия для дорожного движения ... велосипедистов, находящихся на дороге...

    Vov89, надо цитировать поменьше - так легче усваивается :D

    ... Poco F5 ... #Безлимитище ... Specialized 29 ...
  • Ustas_by Senior Member
    офлайн
    Ustas_by Senior Member

    737

    23 года на сайте
    пользователь #8012

    Профиль
    Написать сообщение

    737
    # 16 октября 2014 17:57 Редактировалось Ustas_by, 3 раз(а).
    Vov89:

    9.9. принимать в складывающейся ситуации меры по снижению скорости, вплоть до остановки транспортного средства, обеспечивающие безопасные условия для дорожного движения пешеходов (в том числе детей, инвалидов, людей пожилого возраста, а также велосипедистов, находящихся на дороге), уступать дорогу пешеходам на нерегулируемых пешеходных переходах и регулируемых пешеходных переходах при одновременном для водителей и пешеходов разрешающем сигнале регулировщика или светофора;
    это полное содержание данного пункта. Если его цитируете - то делайте полностью, без купюр.
    увидев на дороге велоса, вы были обязаны проделать все, что описано выше и о какой аварийной ситуации вы можете говорить???

    Ну во первых - выделенная часть относиться явно не к велосипедистам, передвигающимся на велосипеде - ибо они в данном случае не имеют статуса пешехода и не на пешеходном переходе, поэтому данный участок во избежание флуда смысла цитировать не имеет. Или Вы не согласны?

    А во вторых - относиться к обоим - Vov89 / -MATPOC- - по пятисекундному ролику определили отсутствие снижения скорости?

    В третьих Vov89:

    код выделить все
    ч.9 ст.18.14 КоАП содержит определение аварийной обстановки: это ситуация, при которой другие участники движения были вынуждены изменить скорость, направление движения или принять иные меры для обеспечения собственной безопасности или безопасности других лиц.

    Я как минимум вынужден был маневрировать (это видно в ролике) и изменять скорость (снижать - это не видно - не ставил себе такую задачу при обрезании ролика)! Так что аварийная ситуация таки была. И вызвана была грубым нарушением велосипедистом ПДД, которого там быть не должно в принципе.

    - = NO FATE BUT WHAT WE MAKE = -
  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4999

    13 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4999
    # 16 октября 2014 18:01

    Во первых ВЫ ОБЯЗАНЫ БЫЛИ ЭТО СДЕЛАТЬ (изменить скорость, сманеврировать) ведь раздел ПДД где находится п.9.9. называется ОБЯЗАННОСТИ водителя))))) или у вас только права есть))))

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • -MATPOC- Senior Member
    офлайн
    -MATPOC- Senior Member

    8028

    15 лет на сайте
    пользователь #292107

    Профиль
    Написать сообщение

    8028
    # 16 октября 2014 18:15

    Vov89, чем же мы будем прикрываться, когда через 3 месяца этот пункт поменяют :D

    ... Poco F5 ... #Безлимитище ... Specialized 29 ...
  • Astronomik Senior Member
    офлайн
    Astronomik Senior Member

    2029

    20 лет на сайте
    пользователь #43548

    Профиль
    Написать сообщение

    2029
    # 16 октября 2014 19:07

    Народ, не понимаю причину срача. Велосипедист - мудак, водитель в лице Ustas_by на 100% прав. Я хоть и велосипедист круглогодичный и на переходах пешком не хожу, но откровенных мудаков выгораживать - это перебор.

    Кстати большая просьба ко всем катающим сейчас на работу по проспекту: купите фонари и включайте их. в 8:00 и в 17:00 сумерки и нихрена вас не видно. Задолбали, граждане фантомы.

    Дурной пример заразителен :) Куда катится мир?
  • Ustas_by Senior Member
    офлайн
    Ustas_by Senior Member

    737

    23 года на сайте
    пользователь #8012

    Профиль
    Написать сообщение

    737
    # 16 октября 2014 19:15
    Vov89:

    Во первых ВЫ ОБЯЗАНЫ БЫЛИ ЭТО СДЕЛАТЬ (изменить скорость, сманеврировать) ведь раздел ПДД где находится п.9.9. называется ОБЯЗАННОСТИ водителя))))) или у вас только права есть))))

    Да побарабану - вынужден или обязан. Факт маневра и снижения скорости свершился - в после называйте это как хотите. Этот факт подходит и под обязанности в п9.9 и под определение ч.9 ст.18.14 о создании велосипедистом аварийной обстановки!

    - = NO FATE BUT WHAT WE MAKE = -
  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4999

    13 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4999
    # 16 октября 2014 19:47
    Ustas_by:

    Vov89:

    Во первых ВЫ ОБЯЗАНЫ БЫЛИ ЭТО СДЕЛАТЬ (изменить скорость, сманеврировать) ведь раздел ПДД где находится п.9.9. называется ОБЯЗАННОСТИ водителя))))) или у вас только права есть))))

    Да побарабану - вынужден или обязан. Факт маневра и снижения скорости свершился - в после называйте это как хотите. Этот факт подходит и под обязанности в п9.9 и под определение ч.9 ст.18.14 о создании велосипедистом аварийной обстановки!

    Вы же обратились к ГАИ, чтобы велоса отловили и наказали! каков результат то???

    Добавлено спустя 1 минута 40 секунд

    -MATPOC-:

    Vov89, чем же мы будем прикрываться, когда через 3 месяца этот пункт поменяют :D

    катайтесь за городом, я вот езжу по шоссе и не парюсь)))

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • Ustas_by Senior Member
    офлайн
    Ustas_by Senior Member

    737

    23 года на сайте
    пользователь #8012

    Профиль
    Написать сообщение

    737
    # 16 октября 2014 21:30
    Vov89:

    Вы же обратились к ГАИ, чтобы велоса отловили и наказали! каков результат то???

    ХЗ. Они мне не отчитывались пока... Хотя что с него взять - "денег_нема_прав_тоже" - нет существенного рычага воздействия.

    - = NO FATE BUT WHAT WE MAKE = -
  • hater Apple Team
    офлайн
    hater Apple Team

    3809

    18 лет на сайте
    пользователь #100483

    Профиль
    Написать сообщение

    3809
    # 16 октября 2014 21:51 Редактировалось hater, 1 раз.

    Ustas_by, штраф как бы выписывают
    Хотелось бы видеть такое рвение соблюдать ПДД и к остальным участникам. А не только к неугодным 'элите'.

  • ALLYas Senior Member
    офлайн
    ALLYas Senior Member

    2117

    13 лет на сайте
    пользователь #761827

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 16 октября 2014 23:41
    hater:

    Ustas_by, штраф как бы выписывают
    Хотелось бы видеть такое рвение соблюдать ПДД и к остальным участникам. А не только к неугодным 'элите'.

    Люто плюсую :100500: У автомобилистов всегда велосипедисты крайние :molotok:

    Абавязкова павярнусь(с)