Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 80 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - провалившаяся, но похвальная попытка организовать дружелюбное место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с любыми аудиосистемами. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), а также ЗАПРЕЩЕНЫ пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются провокация конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорбления и наезды на личности, откровенный троллинг, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнер.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения - личное дело в нем проживающего, и уважайте этот факт.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами темы. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению. Но, не исключено, что благодарные заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и настройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильные темы. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры - обратитесь в одну из профильных тем, предназначенных для помощи и советов в данном вопросе. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть, и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Практика показала, что в этой теме допустимы философские размышления об аудио в самом широком смысле. Здесь это не совсем оффтоп, но мера и самоцензура обязаны быть. С глубокими и любопытными аудио-экзерсисами именно сюда.

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6696

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6696
    # 1 сентября 2023 11:02

    islayforever, Ну, это псевдо 3-х канал тогда.

    Добавлено спустя 59 секунд

    Олег_В., Отличие саба от басового модуля пожалуйста?)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    16186

    15 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    16186
    # 1 сентября 2023 11:09

    Neadych, упомянутый басовый модуль - от 50 до 250 Гц.
    Саб примерно от 20 до 100 Гц.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6696

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6696
    # 1 сентября 2023 11:18 Редактировалось Neadych, 4 раз(а).

    Олег_В., Даа? И где ж сие написано, такое разделение понятий. Вот можно например в ресивере для саба выбрать частоту раздела 80гц, а можно и 200, но от этого он не станет басовым модулем.
    У Неназываемых есть такой нч блок, частота его сопряжения варьируется от 50 до 500гц, рабочий диапазон 20-500.Но! Выше 100гц, только при использовании 2-х шт рядом с АС, и в этом случае их можно назвать модулями баса и части середины. Их нужно 2 и АС как правило ставятся сверху, по сути блочные АС получаются ( для включения режима контроля направленности нч надо) . При разделе до 100гц вполне используется один блок, и ставится как классический саб, чем по сути и является.

    А что 35-85гц - это уже не саб, но ещё и не басовый модуль?)
    А bose ваши и сильно ниже 50гц с удовольствием бы играли, если бы смогли)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 1 сентября 2023 11:22 Редактировалось islayforever, 2 раз(а).

    Да вон у Лариона не саб под НЧ, а ОЯ. Все ж просто)
    бас-мидбас звено не равно саб. Саб это определенный интервал конструкционных решений. Внешний супертвитер в теории позволяет систему записать как 2.2.1, просто не принято это. Тем более, сейчас при наличии атмосов всяких сие создало бы совсем путаницу.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17375

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17375
    # 1 сентября 2023 11:24

    скоро вы тут не только селедочку начнете резать :lol:

    экс-Jenik
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    16186

    15 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    16186
    # 1 сентября 2023 11:25

    Neadych, вы не в курсе предмета разговора.
    1. Изучите перевод слова сабвуфер.
    2. Изучите какие бывают НЧ.

  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    2245

    14 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    2245
    # 1 сентября 2023 11:37

    Схоластика. Вот саб, до 400 гц моГет. :)

    Сабвуфер по концепции предполагает слив НЧ со всех дорожек в один канал.

    Предложения, плиз, в личку.
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6696

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6696
    # 1 сентября 2023 11:39 Редактировалось Neadych, 4 раз(а).

    Олег_В., Давай про семантику. Сабвуфер - ниже нч головки. Все! Условия не оговариваются.
    А если в случае с Bose, да и Kali упомянутых ниже сч головки, то это вообще ничего не меняет. Это просто степень недореализации хорошей идеи, а не отдельный вид.

    Добавлено спустя 14 минут 7 секунд

    ---Igor---, Вариант, но получишь только одну полосу сч, мало как то, надо ещё 2-е трёх полоски подключить с отключенными вч и нч динами)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    16186

    15 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    16186
    # 1 сентября 2023 12:01

    Neadych, вы начали с того, что зачем-то спросили примеры трифоника.
    Привёл вам пример, что и частоты выше сабовских и построение не классическое 2.1.
    Потом по трубам что-то понеслось.
    Пример, что приводили выше - стерео пара и центральная АС.
    Зачем вам это?

  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 1 сентября 2023 12:21 Редактировалось islayforever, 1 раз.
    Neadych:

    Сабвуфер - ниже нч головки. Все!

    С чего бы вдруг :-?
    Саб-вуфер изначально получил название от динамика (драйвера), конструктивно играющего частоты ниже, чем вуфер. А с чего это вуфер = НЧ? Всё-то ты норовишь в кучу свалить разные свойства: акустические, электромеханические, конструкционные - и перемешать в солянку.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6696

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6696
    # 1 сентября 2023 12:23 Редактировалось Neadych, 4 раз(а).

    Олег_В., Если про мой пример, то такой же трифоник 2.1, как и ваш, да и любой другой. Просто фирма серьёзная, зная недостатки применённой схемы, но желая вписаться в бюджет, честно предупредила, что для правильного звука обязательным условием является такое размещение. А поставить этот саб можно куда угодно, но тогда без претензий на хай фай.

    Добавлено спустя 4 минуты 1 секунда

    islayforever, Блин, ну я не знаю, вот видится мне и не только, что вуфер - это нч, мид - сч, а твитер, ну ты понял.
    Но ты подал мысль
    Развиваю - в трёх полоске для твитера будет сабом сч, а для сч - нч динамик. Чем для твитера будет нч - я не знаю) Может Игорь лайфхак какой кинет)

    Добавлено спустя 9 минут 44 секунды

    Что то любитель к чат ботам посылать поутих, не иначе как сам залип на этом деле) Можно ли его за это извинить - да. Стоит ли про него думать лучше - думаю нет.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 1 сентября 2023 12:45
    Neadych:

    вот видится мне и не только, что вуфер - это нч, мид - сч

    Специализированные СЧ динамики называются Midrange driver, не Midrange woofer. Все остальные, т.е. СЧ/НЧ и НЧ - Woofer. Поскольку в рус. яз. терминологии вуфер - калька с английского, то и плясать надо от печки. СЧ-динамик не является вуфером.
    Ёлки, ну в 2-полоске обычной этот твой мид и есть вуфер, и играет он все что осилит до1800-3200 Гц обычно.

    Neadych:

    Развиваю - в трёх полоске для твитера будет сабом сч, а для сч - нч динамик. Чем для твитера будет нч - я не знаю

    :insane:

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6696

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6696
    # 1 сентября 2023 12:54 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    .

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    11587

    17 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    11587
    # 1 сентября 2023 13:02
    islayforever:

    bgmp8, технически качественные замеры 5.1 сделать сложно, нужны многопозиционные измерения, учет фаз и задержек везде. Наиболее реально тут - родная автокалибровка и затем на свой слух править, или демо Dirac (если с компа), который пошагово проведет. Пока демка работает, снять измерения в REW каждой колонки отдельно, а после уже с REW и программным dsp настроить плюс-минус также каждую по отдельности. Долго, нудно, методологически не супер - зато бесплатно (при компе как транспорт). Может, проще реально, я не додумался

    Спасибо,
    сейчас повторно проверю:
    1) несколько мест установки саба поставив саб на место прослушивания
    2) уровни шумомером сравню с автокалибровкой, расстояния
    3) в ресивере настройка колонок только уровни и расстояния, поэтому все ас small и 80гц в ресивере, в сабе только фазу и возможно параметрик
    4) замеры саба и в случае необходимости параметрик использовать
    5) одна настройка для фильмов, стерео и многоканальной музыки

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6696

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6696
    # 1 сентября 2023 13:06

    islayforever, Пошёл я в библиотеку, известную в узких кругах, там при описании изделий:
    В трёх полоске нч динамик - bass ( хотя играет он и нижнюю середину, и чутка среднюю) , в двух полоске, блин как назвать то, ладно, больший динамик) А тоже bass ( А играет сцуко помимо оного, всю середину, и нижний верх)
    А сабвуфер тама называется сабвуфер) Вот как теперь жить?)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 1 сентября 2023 13:24

    bgmp8, :super:
    Просто я твой рес и его возможности не знаю абсолютно, отсюда и не советы, а рассуждения в вакууме. Пробуй все возможности, короче.

    Neadych:

    В трёх полоске нч динамик - bass

    Не знаю, как там в библиотеке, я там не был, но это woofer либо woofer/subwoofer либо low range driver.
    А bass - это типа


    :D

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16880

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16880
    # 1 сентября 2023 13:43
    Neadych:

    Сабвуфер - ниже нч головки. Все!

    Красавец :)

    Добавлено спустя 10 минут 5 секунд

    Олег_В.:

    Трифоник - это три источника звука из трёх разных коробок (кабинетов). Вроде предельно понятно.

    Ну не знаю... :)

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 1 сентября 2023 14:05

    larion, это 2 центральных канала верхом на сабе, т.е. система 4.2 8)

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16880

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16880
    # 1 сентября 2023 14:14

    ОК, пусть так. Столько энергии в поисках определения, будто это важно. Но многое объясняет, не за трифоник энтот, но за коллектив... :)

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6696

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6696
    # 1 сентября 2023 14:25

    larion, С которым ты никак расстаться не можешь)

    Добавлено спустя 12 минут 15 секунд

    Олег_В., Выражайся точнее - 3 источника звуков разнесённых в пространстве, про коробки молчи - их может не быть)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.