Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10290

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10290
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 73 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - попытка организовать дружелюбное (в противовес 99% аудио-форумов) место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с аппаратурой за 500$, 5000$ и даже 50 000$. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются передергивание чьих-то слов и высказываний, провокации конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорблений и наездов на личности, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнера.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения личное дело в нем проживающего, ваше мнение интересно, но оставить его лучше при себе.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами форума. Хотите показать свои изделия, показывайте не унижая работу других инженеров. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению, то эта тема не для вас. Но возможно ваши заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и нас тройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильную тему. Там у вас больше шансов получить ответ, а не кучу едких сообщения про "самбухеры", "класс дЭ" и прочее. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры лучше всего обратится в одну из профильных тем предназначенных для помощи и советов в выборе аппаратуры. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3805

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3805
    # 22 августа 2023 16:54

    Прогресс в том, что раньше, не то что из 10ти, из 50 литрового ведра не было такого звука, как сейчас из 5ти литрового)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15484

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15484
    # 22 августа 2023 17:12

    Каковатакова? Некоторым просто хочется как то там думать. Но KEF LS3\5а (одна из вариаций этих замечательных АС) штучки упрямые... :) И что мешает иметь вместо пяти литров 10-15. Линейные размеры на самом деле не сильно больше то.

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    Это уже Маленький Принц Экзюпери... Зачем мне таблетки вместо воды, когда есть колодец... :)

    Добавлено спустя 11 минут 52 секунды

    Кстати в сети вы можете найти инфо, поданную в более удобном для некотрых виде... :)

    Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд

    В след. году юбилей - 50 лет.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3793

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3793
    # 22 августа 2023 19:11

    АЧХ SL3/5 лучше сюда не постить заплюют...

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15484

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15484
    # 22 августа 2023 19:22

    А кто собирался? Никакакую АЧХ сюда постить не надо и набрасывать не надо, как ты сейчас. Тема не про это и некому тут давать компетентные оценки, тем более по графикам из сети.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3805

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3805
    # 22 августа 2023 20:09 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    Всё верно, это хай-енд, старый. Или сильно вчерашнего дня, кому как нравится.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    13881

    13 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    13881
    # 22 августа 2023 20:41

    Последние десятка 2 лет я рассматривал АС и аппаратуру по тому, как они воспроизводят звук.
    АЧХ в паспорте мне давно по барабану.

  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    11171

    16 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    11171
    # 22 августа 2023 21:12 Редактировалось bgmp8, 3 раз(а).

    упрощение или цены вверх,
    Во многих сферах,
    Скорее раньше лучше и качественнее

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3805

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3805
    # 23 августа 2023 10:47 Редактировалось Neadych, 3 раз(а).
    larion:

    Каковатакова? Некоторым просто хочется как то там думать. Но KEF LS3\5а (одна из вариаций этих замечательных АС) штучки упрямые... :) И что мешает иметь вместо пяти литров 10-15. Линейные размеры на самом деле не сильно больше то.

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    Это уже Маленький Принц Экзюпери... Зачем мне таблетки вместо воды, когда есть колодец... :)

    Добавлено спустя 11 минут 52 секунды

    Кстати в сети вы можете найти инфо, поданную в более удобном для некотрых виде... :)

    Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд

    В след. году юбилей - 50 лет.

    Я ж и говорю, в литровом объёме сейчас гораздо лучше делается.
    А в таком так и почти полный диапазон по классу хай энд сегодняшнего дня умещается)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Arb Senior Member
    офлайн
    Arb Senior Member

    2487

    19 лет на сайте
    пользователь #39089

    Профиль
    Написать сообщение

    2487
    # 23 августа 2023 16:26 Редактировалось Arb, 2 раз(а).
    Олег_В.:

    Последние десятка 2 лет я рассматривал АС и аппаратуру по тому, как они воспроизводят звук.
    АЧХ в паспорте мне давно по барабану.

    С точки зрения логики чем лучше аппаратура спроектирована и изготовлена, тем она должна быть точнее и дороже.
    В то же время с точки зрения диалектики чем аппаратура дороже, тем лучше она должна звучать.
    При всей схожести взаимосвязей формально это два совершенно разных подхода. В первом случае нужно изучать графики и кишечки, во втором- стараться больше зарабатывать и копить денежки :) .
    Конечно, при выборе аппаратуры зачастую работают оба подхода, но один всегда будет превалировать. Мне больше нравится первый, кстати, с паяльником дружу, поэтому так люблю вторичку.
    Правда, по теории вероятностей, шанс заиметь какую-то фигню присутствует в обоих вариантах :) .
    Причем это может быть объективно отличная аппаратура, но не подходящая под ваши музыкальные жанры, под вашу КДП и т.д.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10842

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10842
    # 23 августа 2023 16:33 Редактировалось Добрый_Дедушка, 2 раз(а).

    Arb, все верно... пока, не слышал, что Оngaкu это плохо.

  • 3699415 Member
    офлайн
    3699415 Member

    211

    1 год на сайте
    пользователь #3699415

    Профиль
    Написать сообщение

    211
    # 24 августа 2023 07:48
    Neadych:

    Прогресс в том, что раньше, не то что из 10ти, из 50 литрового ведра не было такого звука, как сейчас из 5ти литрового)

    так и есть . технологии не стоят на месте .
    бас, конечно, зависит от объема, как и раньше .
    но СЧ и ВЧ заметно прогрессировали

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25781

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25781
    # 24 августа 2023 07:59 Редактировалось Wolfheart, 1 раз.
    3699415:

    бас, конечно, зависит от объема, как и раньше .

    От размера динамика, в первую очередь, что обуславливает, в той или иной степени, объем. Здесь, кстати, тоже заметный прогресс в части применения диффузоров с современными материалами, которые позволяют двигаться в поршневом режиме гораздо длиннее, чем прежде, при том же уровне искажений.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3805

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3805
    # 24 августа 2023 09:01 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    3699415, Бас зависит от объёма конечно, просто сейчас этого объёма нужно гораздо меньше для того же или лучшего качества и количества.

    Добавлено спустя 13 минут 10 секунд

    larion, Кстати ls- ки твои ненаглядные с их подводимой мощностью и чуйкой да ещё и без нч поддержки, только с метра и слушать, желательно в комнате 2х3, чтобы хоть какой то бас был) А так они на уровне самых мелких Неназываемых, по количеству, по качеству и свободе размещения сольют конечно.
    А то что графики из сети кривые, от этого Кефы в реале прямыми не станут. Если только коррекция поможет за счёт снижения выхода, зато слушать можно будет только в туалете.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10842

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10842
    # 24 августа 2023 09:52 Редактировалось Добрый_Дедушка, 3 раз(а).
    Neadych:

    Бас зависит от объёма конечно, просто сейчас этого объёма нужно гораздо меньше для того же или лучшего качества и количества

    Вздор.Это все компромиссные решения. Физика фундаментальна! Все топовые аудиосистемы системы, имеют весьма не мелкий объем по НЧ.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3805

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3805
    # 24 августа 2023 10:00 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    Добрый_Дедушка, Речь о том, что сейчас этого внушительного объёма нужно меньше чем раньше, даже для больших топовых систем, не говоря уже о маленьком топе.
    Не, если для лампы 100вт на выходе, то конечно надо большой объём как и раньше. Ну а если это цифра 5квт, то как бэ и незачем. Так что вздор безоснователен.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5572

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5572
    # 24 августа 2023 10:04 Редактировалось seeman, 1 раз.
    Neadych:

    по количеству, по качеству и свободе размещения сольют конечно.

    Слушай, тебе же кидали ссылку на измерения (трололо) твоих хрустальных, там ниже 140Гц искажения в стратосферу улетают, какое качество?

    Добрый_Дедушка:

    Вздор.Это все компромиссные решения. Физика фундаментальна! Все топовые аудиосистемы системы, имеют весьма не мелкий объем по НЧ.

    Просто, далеко не все меломаны могут позволить себе помещение в 100-150м3 для КДП. Да и кому-то может нужно только рабочую зону стола озвучить, там и женелеки пойдут.

    Neadych:

    Добрый_Дедушка, Речь о том, что сейчас этого внушительного объёма нужно меньше чем раньше, даже для больших топовых систем, не говоря уже о маленьком топе.
    Не, если для лампы 100вт на выходе, то конечно надо большой объём как и раньше. Ну а если это цифра 5квт, то как бэ и незачем. Так что вздор безоснователен.

    Уже надцать раз перетерали, 1-5Вт- реальная подводимая мощность для нормальных АС для всех уровней прослушивания.
    (у меня в паспорте на самбуфер 85Дб звукового давления фигурирует)

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10842

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10842
    # 24 августа 2023 10:05 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    Neadych:

    Добрый_Дедушка, Речь о том, что сейчас этого внушительного объёма нужно меньше чем раньше, даже для больших топовых систем, не говоря уже о маленьком топе.

    Очень много коммерческих профанаций, выдаваемых желаемое за действительное. Объем уменьшают, а качество не увеличивают, это верно. Да, характеристики динамиков улучшаются, объемы обязаны так же уменьшаться, однако масса акустики существует от 100 до 200литров . Есть конечно и в 30-50 , однако пытаться от них получить честный бас, или сравнивать с многолитражными, так это , что писать против ветра.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3805

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3805
    # 24 августа 2023 10:10 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    seeman, Я знаю что там с искажениями, у кефов они меньше?)
    85дб у тебя фигурирует для проверки фазы на 80гц. А мощность 120вт номинал, если мне не изменяет память, так это при большом лопухе длинноходном лопухе( две 8-ки будут эквивалентны одной 12-ке)и самом эффективном для ящика оформлении и для достижения макс давления далеко за сотку)

    Добавлено спустя 5 минут 57 секунд

    Добрый_Дедушка, Сие верно лишь для прочих равных условий. А они априори не равны.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3221

    7 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3221
    # 24 августа 2023 10:17 Редактировалось Слава-Космонавт, 3 раз(а).
    Добрый_Дедушка:

    .Это все компромиссные решения. Физика фундаментальна! Все топовые аудиосистемы системы, имеют весьма не мелкий объем по НЧ.

    "Ани" придумали вот такую спарку, :idea: новую технологию Uni-Core -- там немного разного диаметра катушки, и при движении по секционированно/совмещенному, как бы общему керну в одном магнитном поле они "по хитрому" друг в друга входят и демпфируют малый объем корпуса сабвуфера :

    --

    :znaika: От 11 Гц резонансной работают в микрообъеме! :super:

    --

    KEF KC62 - The Biggest Small Subwoofer

  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5572

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5572
    # 24 августа 2023 10:29
    Neadych:

    seeman, Я знаю что там с искажениями, у кефов они меньше?)
    85дб у тебя фигурирует для проверки фазы на 80гц. А мощность 120вт номинал, если мне не изменяет память, так это при большом лопухе длинноходном лопухе( две 8-ки будут эквивалентны одной 12-ке)и самом эффективном для ящика оформлении и для достижения макс давления далеко за сотку)

    Твоя понимать, что там написано?