Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 80 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - провалившаяся, но похвальная попытка организовать дружелюбное место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с любыми аудиосистемами. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), а также ЗАПРЕЩЕНЫ пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются провокация конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорбления и наезды на личности, откровенный троллинг, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнер.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения - личное дело в нем проживающего, и уважайте этот факт.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами темы. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению. Но, не исключено, что благодарные заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и настройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильные темы. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры - обратитесь в одну из профильных тем, предназначенных для помощи и советов в данном вопросе. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть, и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Практика показала, что в этой теме допустимы философские размышления об аудио в самом широком смысле. Здесь это не совсем оффтоп, но мера и самоцензура обязаны быть. С глубокими и любопытными аудио-экзерсисами именно сюда.

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12341

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12341
    # 16 августа 2023 17:59 Редактировалось Добрый_Дедушка, 2 раз(а).
    Слава-Космонавт:

    Естественно, для удовлетворения по гораздо более высокому High End классу муз. звучания -- все они ни разу не катят! :rotate: :idea: (А, оных, реальных high end(-овских), вообще пока нет нигде в письменном виде).

    High End звук, это, что такое за понятие? Каких мурзилок начитались?

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16880

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16880
    # 16 августа 2023 18:00
    Слава-Космонавт:

    вот тебе адекватно/приличные чертежи

    Это ужасно.Ты хоть бы перестал попавшиеся на глаза чертежи ко всем динамикам примерять. А еще лучше, забудь, что у меня...Оно даже мне самому не особо нужно, а тебе зачем... :-?

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Arb Senior Member
    офлайн
    Arb Senior Member

    2512

    20 лет на сайте
    пользователь #39089

    Профиль
    Написать сообщение

    2512
    # 16 августа 2023 18:08

    larion, у меня, думаю, не случайно :) .
    Я еще в детстве развлекал публику спичечным коробком без батарейки с двумя проводочками c наушниками сверху и снизу. При втыканию этого коробка в землю радиоприем был- Тесла таких глаз не видел :) .

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3377

    9 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3377
    # 16 августа 2023 18:43 Редактировалось Слава-Космонавт, 1 раз.
    larion:

    Слава-Космонавт:

    вот тебе адекватно/приличные чертежи

    Это ужасно.Ты хоть бы перестал попавшиеся на глаза чертежи ко всем динамикам примерять. А еще лучше, забудь, что у меня...Оно даже мне самому не особо нужно, а тебе зачем... :-?

    А, ты вот, возьми, да сделай по ним для своего Fostex FE103En, ( или у тебя там Fostex FE126En ? :conf: )
    И, потом купи ещё пару с Авито Fostex FE-164 (они там не дорого), и сделай вторую пару таких же корпусов в пропорциях для стены напротив -- и будет у тебя с двумя твоими усилками High End звук покруче, чем у Д_Д ! :super:
    Потом, сможешь свои усилки дальше правильно мутить и рассуждать о реальном влиянии на звук различных резисторов в них. :znaika:

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16880

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16880
    # 16 августа 2023 19:08

    Космонавт, что ставить к стенам (о сколько ж можно об этом), того у меня хватает. Стен достойных нет и что-то с такими настрониями...даже не знаю ...

    В ящике это еще японский фостекс 126Е (без N). И у него другие параметры, лучше. Он подходит под то, что в макете. А вот с N уже не совсем. И там не только динамик и отстроенный ФИ, но и две цепи коррекции. На этом, думаю, закончим. Я усилитель как бы показывал, возможно с продолжением позднее про детали и схему в общих чертах...Для поддержания разговора... А тут уже вторая DIY ветка, одной мало? Сделай, тогда тут и покажи, как надо, а не что ветром в голову надуло.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6696

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6696
    # 16 августа 2023 19:20 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    Добрый_Дедушка, Верхний технологический предел на сегодня, вот что такое хай енд звук.
    Соответственно полно хай-енда вчерашнего и сильно вчерашнего дня. Ну, типа твоей акустики.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12341

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12341
    # 16 августа 2023 19:32 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    Neadych:

    Верхний технологический предел на сегодня, вот что такое хай енд звук.

    Как увязать технические понятия, касающиеся технологии производства с эфимeрно не осязаемым звуком? High-End технологии, мне понятны, но звук, простите, вы перебрали.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6696

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6696
    # 16 августа 2023 19:55

    Добрый_Дедушка, Звук уже давно далеко не эфемерен. Простите, но вы недобрали.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12341

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12341
    # 16 августа 2023 20:22
    Neadych:

    Добрый_Дедушка, Звук уже давно далеко не эфемерен. Простите, но вы недобрали.

    Задаю тогда повторно вопрос... что такое звук Хай-Енд?
    P.S. поясняю, для Neadych, гляди, умные все молчат))) даже Космонавт, не отсвечивает)))

  • Arb Senior Member
    офлайн
    Arb Senior Member

    2512

    20 лет на сайте
    пользователь #39089

    Профиль
    Написать сообщение

    2512
    # 16 августа 2023 20:24 Редактировалось Arb, 1 раз.

    [censored by DCHook]

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором DCHook (16 августа 2023 21:57)
    Основание: 3.5.18

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3377

    9 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3377
    # 17 августа 2023 13:06 Редактировалось Слава-Космонавт, 6 раз(а).
    Добрый_Дедушка:

    Задаю тогда повторно вопрос... что такое звук Хай-Енд?
    P.S. поясняю, для Neadych, гляди, умные все молчат))) даже Космонавт, не отсвечивает)))

    Да, вот, долго думал :insane: на формулировкой ответа:

    Знаете ли, Добрый_Дедушка, High End (Хай-Енд) звук -- он как НЛО, и обсуждаться может только в кругу узких специалистов, засвидетельствовавших оный самолично. :o :spy:

    Про НЛО (dmb, nlo, ufo)


    --

    p.s. Небезизвестный владелец личного High End/ателье, уважаемый знаток сего вопроса на многих Интернет/аудиофорумах под ником urakoff, и ником его 1(-го) заместителя Михаил SM, Михаил Ураков вот уже 12 лет ведет историю своих работ в личном авторском youtube/видеоблоге FranzUSSR (663 видео) :idea: откройте все видео и выбирайте понравившиеся правой кнопкой мышки : "Открыть ссылку в новой вкладке".

    High End звук -- это высочайшее искусство подбирать запись музыки к "её" аудио аппарату, и аудио аппарат к сугубо "его" музыкальной записи. :znaika:

    и, чтобы, от прослушивания "сего музыкального искусства" всегда были эмоции как на этом видео :
    Helloween live at Monsters Of Rock, São Paulo, Brazil 2023 (Recap) | HELLOWEEN

  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3565

    12 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3565
    # 17 августа 2023 16:39
    Слава-Космонавт:

    High End звук -- это высочайшее искусство подбирать запись музыки к "её" аудио аппарату, и аудио аппарат к сугубо "его" музыкальной записи. :znaika:

    А вот это как раз признак несбалансированной и очень слабой системы. Получается вы слушаете не то что хочется, а то что хорошо звучит на вашей системе.
    Знавал я таких, имеющих в своей фонотеке десяток фонограмм, которые играют, и мочатся от них кипятком. А поставь что другое, так кровь из ушей :D

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16880

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16880
    # 17 августа 2023 18:49

    Нет, это признак перегрева. Было не очень, а теперь еще и жара.

    На самом деле все просто, хай энд, это 50.000$+ за АС. И еще много на остальное. Но иногда мы говрим, какие замечательные колоночки, или какой прекрасный ламповый однотакт, невозможно встать с кресла, настоящий ХайЭнд. То есть, мы подчеркиваем его музыкальные свойства таким образом. Но это не Хиэнд, потому что П.1, не 50.000...Или вот Хонда S2000 просто пуля с умопомрачительными 9.0000об\мин на тахометре (до красного сектора), афигеть... Но это же не формула-1

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6696

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6696
    # 17 августа 2023 19:01 Редактировалось Neadych, 9 раз(а).

    Кто ещё даст свою трактовку самодостаточного на мой взгляд определения?
    Единственное, я бы разделил хай-енд на 3 части, вида, исходя из ближней, средней и дальней зоны прослушивания. Ну право, если взять классическую, не коаксиальную хай-енд систему для дальней зоны, то звук её для ближней зоны будет не хай-ендным, не сложится суммарное излучение полос. Здесь можно отметить, что на средней дистанции звук этой системы будет выше всяких похвал, другое дело, что малость выйграв в качестве у системы средней зоны, а возможно разницы и не будет, налицо чрезмерно излишняя трата средств, как в случае постоянно использования коаксиальной системы дальнего поля в ближнем. А также взяв хай-енд систему для ближней зоны, мы не вправе требовать от неё хай - енд звука на средней и тем более дальней дистанции.
    То есть когда мы говорим хай-енд, то следует добавлять - для какой зоны.
    Ну и справедливости ради стоит отметить, что хай-енд для дальней дистанции произведёт впечатление сильнее, чем хай-енд для ближней. Другое дело, что хай- енд для ближней не перестанет быть от этого хай эндом)
    А по ценам это выглядит приблизительно так по моему разумению за полнодиапазонную систему АС плюс усилители:
    Хай - енд для ближнего действия - 2000 у. е.
    Среднего - 10000 у.е.
    Дальнего - 50000 у.е.
    Мне это кажется объективным, так как является примером высших классов для студий.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16880

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16880
    # 17 августа 2023 19:06 Редактировалось larion, 1 раз.

    Сама индустрия плодит двусмысленность, ибо в мутной воде...А продавать надо в любой ценовой нише.В свое время Ротел пиарил свои изделия под лозунгом "доступный хиэнд", ну или может это делали рф дистрибуторы, неважно. Ну и там были элементы, которые как бы намекали (типа кучка блэкгейтов), аэровоксы,хорошие моточные, да и схемы усилителей имели много общего (мягко говоря) с Krell, но не реализация...И до Хиэнда ему, как до Луны раком, причем не только по деньгам, но и по зв. качествам. Тем не менее, терминология была популярна и грела душу обладателям, чьи финансовые возможности другой хиэнд :) не предусматривают.

    Ну и на эту тему много вариаций есть-типа сэкономили на отделке, а так это хиэнд. Используем те же технологии, что и в супер пупер серии, но тут дешевле, идя навстречу покупателям и все такое....Но вы же понимаете...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Arb Senior Member
    офлайн
    Arb Senior Member

    2512

    20 лет на сайте
    пользователь #39089

    Профиль
    Написать сообщение

    2512
    # 17 августа 2023 19:22

    Для меня Хай Энд начинается тогда, когда ускользает смысл в улучшении звука как критерий оценки. Зато критерий роскоши возрастает до небес.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6696

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6696
    # 17 августа 2023 19:34

    Arb, Спасибо за определение.
    Лично для меня роскошь звука не страдает от отсутствия роскоши отделки. Скорей наоборот - мне становится жалко денег, потраченных на роскошную отделку)
    Птица живёт в полёте, а не в золотой клетке.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6820

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6820
    # 17 августа 2023 20:45 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    larion:

    На самом деле все просто, хай энд, это 50.000$+ за АС. И еще много на остальное.

    Hi-End speakers? В принципе, это почти все АС категории A (full range) рекомендуемые Stereophile.

    По крайней мере, с точки зрения звука, а не толщины позолоты. :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16880

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16880
    # 17 августа 2023 21:04 Редактировалось larion, 1 раз.

    А где в этом сочетании слов про звук? По моему предельно ясно. Нет, ну выше ста тысяч, есть за 300... Но вот дороже 3000 столько всего, так кой же это END?

    Добавлено спустя 5 минут 11 секунд

    Увидел в списке кантон референс...Там точно про хиэнд ? :-?

    Ну ладно, можно я не буду дальше читать...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Arb Senior Member
    офлайн
    Arb Senior Member

    2512

    20 лет на сайте
    пользователь #39089

    Профиль
    Написать сообщение

    2512
    # 17 августа 2023 21:28
    larion:

    А где в этом сочетании слов про звук?

    А кто сказал, что у предметов роскоши утилитарная составляющая должна быть в приоритете :) ?
    Есть золотые унитазы, которые могут делать анализы похлеще поликлиники, но ведь это не главное. Часы за десять баксов легко могут по функционалу переплюнуть часы за миллион. Самое забавное, что зачастую на начинку вообще откровенно плевать, скажем, как у Верту :) .