Строительство жилья и кредиты на это. Часть 4

Platonic Спасибо за совет, докопалась сама-таки до истины сама - боюсь, что вы не правы. Согласно тому самому Постановлению Совмина №992 п.9 "Максимальный размер льготного кредита определяется исходя из нормируемого в соответствии с законодательством размера общей площади строящегося (реконструируемого) или приобретаемого жилого помещения и утверждаемого местными исполнительными и распорядительными органами показателя стоимости строительства 1 кв. метра общей площади жилого помещения типовых потребительских качеств для соответствующего типа жилых зданий на основании предельных нормативов стоимости 1 кв. метра общей площади квартир жилых домов, устанавливаемых Министерством архитектуры и строительства." А предельный норматив согласно многочисленным решеням Мингорисполкома О ПОКАЗАТЕЛЯХ СТОИМОСТИ 1 КВАДРАТНОГО МЕТРА ОБЩЕЙ ПЛОЩАДИ КВАРТИР ЖИЛЫХ ДОМОВ В ТЕКУЩЕМ УРОВНЕ ЦЕН НА МАЙ 2009 ГОДА ПО ПРОЕКТНО-СМЕТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ, РАЗРАБОТАННОЙ В БАЗИСНОМ УРОВНЕ ЦЕН НА 1 ЯНВАРЯ 2006 Г. "2. Утвердить предельные нормативы стоимости 1 квадратного метра общей площади квартир жилых домов без учета затрат по освоению и инженерной подготовке территории, инженерному оборудованию территории, без затрат на благоустройство и озеленение на май 2009 года по сериям жилых домов в следующих размерах:

9-этажные жилые дома серии 111-90 - 1352,251 тыс. рублей;

19-этажные жилые дома серии 111-90 - 1526,604 тыс. рублей;

9-этажные жилые дома серии М464-М - 1652,897 тыс. рублей;

6 - 8 - 10-этажные жилые дома серии М464-У1 - 1448,310 тыс. рублей;

9-этажные жилые дома серии 3А-ОПБ - 1634,670 тыс. рублей;

жилые дома иных проектов, в том числе со стенами из других материалов - 1757,927 тыс. рублей;

жилые дома иных проектов, в том числе со стенами из других материалов, 6 - 10-этажные - 1882,804 тыс. рублей;

жилые дома иных проектов, в том числе со стенами из других материалов, свыше 10 этажей - 1984,586 тыс. рублей."

Т.е. льготный кредит расчитывается исходя из стоимости минимальной, без затрат на озеленение и т.д.

Надеюсь, кому-нибудь еще пригодится

Platonic, Вы по сути моего вопроса или просто задело, что вам указали на ошибку? Да, я привела устаревшие данные о стоимости, но суть от этого не меняется, в любом случае имеется ввиду предельная стоимость. Еслт есть что мотивированно возразить, буду рада компетентному ответу

Platonic, большое спасибо за разъяснения!

DSLABS:

В августе сдается дом, подскажите кто знает, когда (через какое время) будет известна окончательная цена квадратного метра?

Гы, так вроде ж при заключении договора уже известна цена кв.м. или Вы не в ту ветку зашли ? Вам скорее к застройщику...

Platonic, подозреваю, что Вы не сталкивались с понятием % готовности дома для ББ...

)) - я абсолютно уверен - Platonic, уже на все задаваемые вопросы по ходу ветки уже раз по 5 ответил))

NICK.II+, очень даже сталкивался Попробую объяснить позицию Беларусбанка.

Начнем с того, что 396-й Указ не регламентирует нормы льготного кредитования. Общий порядок льготного кредитования определяется 185-м Указом от 14.04.2000 и Постановлением СМ от 24.07.2002 N 992 "Об утверждении Положения о порядке и условиях предоставления гражданам льготных кредитов на строительство (реконструкцию) или приобретение жилых помещений".

Хотя оба эти документа и не предусматривают технологию кредитования во всех ее тонкостях и деталях, но соответствии с п. 11 указанного выше положения для оформления кредитных договоров кредитополучатели представляют в Беларусбанк документы, перечень которых определяется данным банком.

Согласно ч. 2 ст 22 БК РБ банки и небанковские кредитно-финансовые организации самостоятельно определяют условия заключения сделок, не противоречащих законодательству Республики Беларусь. Скажу более: в соответствии со статьей 125 БК банки также самостоятельно определяют условия и порядок привлечения денежных средств физических и (или) юридических лиц и размещения этих денежных средств.

Кроме того, статьей 144 БК РБ определено, что кредитный договор может быть заключен с условием о целевом использовании кредита. Т.к. льготный кредит является целевым, то в соответствии с ч. 2 ст. 144 БК РБ кредитополучатель обязан обеспечить возможность осуществления кредитодателем контроля за целевым использованием кредита, т.е. представить документы, подтверждающие использование кредита на указанную в кредитном договоре цель.

Собственно поэтому банк вправе требовать от дольщика представления справки застройщика об объеме выполненных работ и размере предстоящего взноса. При этом банк также вправе осуществлять процесс кредитования в соответствии с технологической последовательностью строительства. И если уж по большому счету, то ни дольщику, ни застройщику, ни уж тем более подрядчику банк ничего не обязан априори.

Прекрасно понимаю положение дольщиков – между молотом и наковальней. Это положение, собственно, и создано недостаточно продуманным механизмом льготного кредитования. 396-й Указ оторвали от реалий, хотя и предусмотрели в нем неприменение штрафных санкций к дольщикам в случае льготного кредитования.

Позицию застройщика тоже можно понять, хотя она и жлобская: получить деньги побыстрее и побольше, а неосвоенные на строительство разместить в депозиты и снять сливки из воздуха. И застройщика мало волнует, что дольщикам по кредитным деньгам проценты капают - своя же рубашка ближе к телу. Этот момент я уже не раз озвучивал и считаю, что такое отношение застройщика, мягко выражаясь в высшей степени жлобство.

VolnaYa, ну, в плане предоставления сведений о строительной готовности дома, объеме выполненных работ и размере очередного взноса не припоминаю, чтобы кто-то не давал таких справок дольщикам. Что касается порядка оплаты, то выход один: оплачивать за счет собственных средств разницу между очередной суммой к оплате и суммой, перечисленной банком в счет кредитной линии.

Platonic, В очередной раз убедился, что Вы профессионал своего дела высшей категории, большое спасибо за подробный ответ, с меня уже наверное бутылок 6 пива.... за все Ваши ответы

Platonic:

VolnaYa, ну, в плане предоставления сведений о строительной готовности дома, объеме выполненных работ и размере очередного взноса не припоминаю, чтобы кто-то не давал таких справок дольщикам. Что касается порядка оплаты, то выход один: оплачивать за счет собственных средств разницу между очередной суммой к оплате и суммой, перечисленной банком в счет кредитной линии.

А вот интересный вопрос напрашивается: если дольщик выплачивает разницу своимми средствами при нехватке долей льготного кредита согласно графика договора, что будет с переизбытком льготного кредита в конце кредитования? (т.е. 1) Каким образом вернутся собственные средства дольщика, заложенные ранее при нехватке льготного кредита согласно графика договора? и 2) Какую суммму приблизительно в процентном соотношении потерят дольщик при всех этих возвратах?)

[ Позицию застройщика тоже можно понять, хотя она и жлобская: получить деньги побыстрее и побольше, а неосвоенные на строительство разместить в депозиты и снять сливки из воздуха. И застройщика мало волнует, что дольщикам по кредитным деньгам проценты капают - своя же рубашка ближе к телу. Этот момент я уже не раз озвучивал и считаю, что такое отношение застройщика, мягко выражаясь в высшей степени жлобство. Вы немного разбираетесь в законодательстве,но почему вы заявляете,что застройщик может недоосвоенные деньги разместить на депозит??!! Деньги на строительство поступают на спецсчет,откуда нельзя взять на депозит,нецелевое использование средств---верни в бюджет двойную сумму!! А вот позиция АСББ мне ясна__НЕДАЛЕКО они ушли от совковых подходов---побегай,постой в очереди,возми каждый месец справочку и принеси мне,постояв в очереди.Да еще 5% кредит у многих составляет всего 30-50% от всей суммы.Кому нужна эта бегатня.Посчитайте ,сколько денег уходит из за этой никому не нужной беготни,ну а нервы испорченные у народа--это ничем не измерить!

В.С.:

Вы немного разбираетесь в законодательстве,но почему вы заявляете,что застройщик может недоосвоенные деньги разместить на депозит?

Потому что гладиолус! (с) Можем мне еще рассказать здесь, как застройщики обходят этот момент?

А вот позиция АСББ мне ясна__НЕДАЛЕКО они ушли от совковых подходов---побегай,постой в очереди,возми каждый месец справочку и принеси мне,постояв в очереди

Объясню. Вспомните старую поговорку: "Кто девушку ужинает, тот ее и танцует". Банк дает деньги, он имеет право знать, куда эти деньги пойдут, проверить их целевое использование. Еще раз повторюсь - банк имеет право кредитовать процесс строительства в соответствии с технологической последовательностью.

В.С.:

А почему положения АСББ расходятся с 396 Указом,ведь Указ выше ведомственных положений??

В чем они расходятся? Можно конкретнее? 396 Указ предполагает, что оплата взносов по долевому строительству может осуществляться на основании выставленных застройщиком платежных документов, а может и по графику. Чувствуете разницу? Этот Указ не был "заточен" под льготное кредитование, поэтому я писал, что его оторвали от жизни, не учли технологию льготного кредитования. Вопрос, как всегда, в деньгах, которые в немалых объемах вливаются в виде льготных кредитов. И Беларусбанк не спит, он руководствуется нормами права, регламентирующими сферу кредитования, в том числе льготного (185-й Указ, 992-е постановление Совмина и т.д.). Кстати, 396-й Указ к таковым не относится. Есть в нем моменты, которые весьма подспудно касаются льготных кредитов, но банков они не касаются. Почитайте внимательно то, о чем писал выше.

И два встречных вопроса Вам:

1. Почему банк должен перечислить в счет кредитной линии (условно) 50%, когда процент строительной готовности 10%?

2. Что делает застройщик с неосвоенными деньгами (кредитными или собственными средствами дольщиков)?

p.s. Продолжим диалог, если сможете ответить на эти вопросы аргументированно. В противном случае сочту Ваши посты за провокацию и флуд.