Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10304

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10304
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 73 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - попытка организовать дружелюбное (в противовес 99% аудио-форумов) место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с аппаратурой за 500$, 5000$ и даже 50 000$. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются передергивание чьих-то слов и высказываний, провокации конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорблений и наездов на личности, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнера.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения личное дело в нем проживающего, ваше мнение интересно, но оставить его лучше при себе.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами форума. Хотите показать свои изделия, показывайте не унижая работу других инженеров. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению, то эта тема не для вас. Но возможно ваши заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и нас тройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильную тему. Там у вас больше шансов получить ответ, а не кучу едких сообщения про "самбухеры", "класс дЭ" и прочее. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры лучше всего обратится в одну из профильных тем предназначенных для помощи и советов в выборе аппаратуры. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5584

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5584
    # 23 июля 2023 13:28
    AMUR:

    Что касается закрытых помещений, то звуку абсолютно всё равно, где находится помещение прослушивания. Законы распространения звуковых волн одинаковы и для города, и для деревни. Поэтому в подготовке помещения на даче нет никаких отличий от города, кроме готовности приложить определенные усилия. :)

    Не часто встретишь дачу со стенами из ЖБ-панелей или монолита.
    А так, да, если на стадии возведения перегородок не были приняты меры (вроде непараллельных стен), то придется экспериментировать навесным или обращаться к адептам DSP.
    P.S. Хотелось бы еще уточнить у "сначала надо измерить", каким образом эти измерения конвертировать в конкретные решения по отделке

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15526

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15526
    # 23 июля 2023 13:58 Редактировалось larion, 1 раз.
    seeman:

    (вроде непараллельных стен)

    Это ничего не даст. Как и материал стен. Ставил я и в срубе (хорошем, по богатому) систему, да и в другом попроще. Серавно владельцу в углы АС непременно, ну одну совсем почти, вторая к стене, а чего, всегда же так было :D . Ну и все тоже самое - закономерно гудят. Прежде всего корректная расстановка. Дальше смотрим (замеряем) и слушаем, что имеем и надо ли вмешиваться. И каким способом.

    PS.Если есть явные проблемы, это чаще одна или две доминирующие моды, которые более всего достают. DSP для их компесации не нужен. Это можно решить более "простым" и корректным способом. DSP - универсальное, читай, ширпротребное решение. Для тех, кто ни бумбум и еще картинки красивые любит. Оно избыточно и не соответсвует нашим (ну ты понял :) ) представлениям о хорошем и коротком.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3860

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3860
    # 23 июля 2023 14:07 Редактировалось Neadych, 1 раз.
    P.S. Хотелось бы еще уточнить у сначала надо измерить, каким образом эти измерения конвертировать в конкретные решения по отделке[/quote:

    Поинтересоваться стандартами времени реверберации на средних, на низких частотах, в зависимости от акустической громкости конкретной комнаты. Померить у себя, посмотреть результат, а потом уже думать что, как и где в комнате корректировать и какими материалами. Если это вообще потребуется.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5584

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5584
    # 23 июля 2023 14:29 Редактировалось seeman, 1 раз.
    Neadych:

    Поинтересоваться стандартами времени реверберации на средних, на низких частотах, в зависимости от акустической громкости конкретной комнаты. Померить у себя, посмотреть результат, а потом уже думать что, как и где в комнате корректировать и какими материалами. Если это вообще потребуется.

    Т.е. сравнить с ГОСТом ? :trollface:
    Не, ну теоретизировать можно до бесконечности, но кто-то из присутствующих по измерениям и фото комнаты сможет сделать конкретные (обоснованные, а не притянутые по аналогу из рекламных буклетов или фото студий) предложения по акустической отделке?

    larion:

    seeman:

    (вроде непараллельных стен)

    Это ничего не даст. Как и материал стен.

    Не скажи, ЖБ коробка будет гудеть куда сильнее сруба.

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6521

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6521
    # 23 июля 2023 14:51
    seeman:

    Не часто встретишь дачу со стенами из ЖБ-панелей или монолита.
    А так, да, если на стадии возведения перегородок не были приняты меры (вроде непараллельных стен), то придется экспериментировать навесным или обращаться к адептам DSP.
    P.S. Хотелось бы еще уточнить у "сначала надо измерить", каким образом эти измерения конвертировать в конкретные решения по отделке

    А зачем гадать, если про конкретное помещение не дано абсолютно никакой информации?
    Повторюсь, физика едина для деревни и города. :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3860

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3860
    # 23 июля 2023 15:45

    seeman, Это конкретно для начала, в каком направлении думал бы я, дабы не лепить горбатого в твёрдой уверенности, что хуже ж не будет)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • 3699415 Member
    офлайн
    3699415 Member

    211

    1 год на сайте
    пользователь #3699415

    Профиль
    Написать сообщение

    211
    # 23 июля 2023 16:45
    AMUR:

    Повторюсь, физика едина для деревни и города. :)

    однозначно .
    однако, в городе и в деревне, как выше верно заметили, разный материал построек .
    и разные площади .

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10869

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10869
    # 23 июля 2023 17:13

    Ну... да , будем фантазировать, какие на селе постройки. Хлев, сарай, дом , баня и т.д. , переплевывая друг друга в познаниях. А вы уж выберите здравый смысл от плевел. :trollface:

  • 3699415 Member
    офлайн
    3699415 Member

    211

    1 год на сайте
    пользователь #3699415

    Профиль
    Написать сообщение

    211
    # 23 июля 2023 17:21 Редактировалось 3699415, 1 раз.

    дело не в назначении.
    дело в материалах .
    из бетона и правда не часто .
    и не факт, что рассматриваемый дом - не каркасник .

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10869

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10869
    # 23 июля 2023 17:41 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    Если вам это конкретно интересно, то начните с фотографий, плана, габаритов. Будете это строить сами,своими силами или купите готовые девайсы для обработки КДП , это все важно . Пока разговор у нас ни о чем. Если стесняетесь здесь, бейтесь в личку. С двух трех фраз, комнату подготовить не реально.

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    14762

    9 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    14762
    # 23 июля 2023 18:11

    шалаш из кукурузных стеблей должен норм поглощать :)

    экс-Jenik
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 23 июля 2023 18:25

    Можа паважаныя спадары крыху прыпыняць кіданне лайном адзін у аднаго? Можа неяк павернем дыскуссію ў нейкі канструктыўны напрамак?

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3423

    10 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3423
    # 23 июля 2023 21:25
    StepanMNSK:

    Кто подскажет, как лучше на даче подготовить помещение для прослушивания музыки? Без фанатизма и ид - просто чтобы звучало хоть как-то сносно.

    Стены- штукатурка. На пол ковёр максимально возможный. На окна шторы. Диван. И будет всё прекрастно :super:
    Серванты с посудой- зло. Гипсокартон - плохо.
    Если "вагонка" нужно проклеивать. Но всё равно не лучший и очень затратный вариант.
    А вот деревянный сруб :super:

  • StepanMNSK Junior Member
    офлайн
    StepanMNSK Junior Member

    99

    8 лет на сайте
    пользователь #2061978

    Профиль
    Написать сообщение

    99
    # 23 июля 2023 22:24 Редактировалось StepanMNSK, 1 раз.

    Помещение 45 квадратов, сложное, одна стена полностью стеклянная. Потолок - двухскатный отделан планкеном, внутренний пирог стены гкл «сапфир» 12.5мм, 150мм кнауфакустик, гкл гипрок 12.5мм, на него приклеены мдф панели под покраску 10мм. Каркас под гкл проклеен лентами против вибраций. Потолок - двухскатный, 6.5м в коньке. Не знаю, как поведет себя планкен - не будет ли дребезжать или еще что. Может предусмотреть какой-то каркас под него.
    И вообще как это все будет «звучать», я планировал туда поставить свои полочники Penaudio и добавить саб Rel, но вот сейчас думаю, что на такой объем вряд ли этого хватит.

  • dsm622 Senior Member
    офлайн
    dsm622 Senior Member

    586

    13 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    586
    # 23 июля 2023 23:31
    StepanMNSK:

    добавить саб Rel,

    если он активный, то это хорошее действие. Прогоните на большой громкости свип от нуля до 300 герц, и тот, кто собрался дребезжать, сразу заявит о себе.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3860

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3860
    # 24 июля 2023 10:13

    StepanMNSK, Понятно что стоечники ваши такой объём полноценно не озвучат, только доступную им зону. Саб с давлением от 110дб нужен.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15526

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15526
    # 24 июля 2023 12:26
    StepanMNSK:

    что на такой объем вряд ли этого хватит

    Neadych:

    такой объём полноценно не озвучат

    Беспросветно. Так и будут до конца дней объемы озвучивать, а не музыку слушать...Уж сколько раз твердили миру...Про организацию зоны прослушивания...

    PS. Larion, так и не заходи сюда, и не читай это... :rotate:

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3860

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3860
    # 24 июля 2023 13:26 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    larion, Лучше читай, тогда и поймёшь, что в сч-вч диапазоне АС работает по зоне, а в нч по объёму. И нет никаких противоречий в том, чтобы в большом объёме использовать малые АС для озвучивания определённой зоны, тогда как мощность сабвуфера берётся из расчета всего обьема комнаты.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15526

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15526
    # 24 июля 2023 14:01

    Ты бредишь... И все смешалось в кучу-люди, кони...Замеры АЧХ производителя как правило это заглушенная (во всем диапазоне) камера если не указано иное. Это равносильно бесконечному объему, то есть, отсутствию помещения. Комнате совершенно пофиг самбухер это или широкополосные АС. Плюс большого помещения в том, что резонансы смещаются вниз (расстояние между стенами) но опять же, если потолок остается 2.8м +-, то думайте сами. Короче, большие комнаты не для того, чтобы систему у одной стены поставить, а слушать у другой...Или может вы еще для лужайки мощность самбухера рассчитаете, сидя в 2-х метрах от него? В голове что-то должно быть на сей счет, это пожалуй самое главное, а комната уже потом...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    11179

    16 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    11179
    # 24 июля 2023 14:27 Редактировалось bgmp8, 1 раз.
    larion:

    резонансы смещаются вниз (расстояние между стенами) но опять же, если потолок остается 2.8м +-, то думайте сами

    Можно более подробно что это значит?
    У меня потолок 3.2м площадь комнаты 44,4м2, квартира