Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

hater:

KLD:

С точки зрения улучшения транспортной инфраструктуры и сокращения время в пути до работы и с работы большинства населения города, нужно ли ставить развитие велодорожек в ранг приоритетных?

Во сколько оценивается ущерб от выбросов автомобилей? Видел кто цифры?

Боюсь, что эти цифры навряд ли где нибудь напечатают, но растущее количество онкоболных не в силах скрыть даже белстат: цыфры есть тут ...PDF
А здесь про то чем мы дышим, благодаря ДВС...PDF

Garag2012:

Извините за назойливость, но отвечу. Вы перепутали холодное с острым. По первой ссылке обратите внимание на Минск/Гомель и не дурите тут голову. По второй ссылке. Добавьте сюда прогревание, ремонты с нефтехимией, заправка краденым топливом во дворах, переуплотнение + неграмотное проектирование вентиляции воздушных бассейнов дворов да и многих крупных трасс тоже, вентиляции города. Парк авто нужно с помощью экономических инструментов сокращать. Но велосипеды, как это ни парадоксально, экологию не улучшают. Уменьшение скорости автопотока, пробки, асфальтирование газонов. Вопрос сложнее и рассматривать его нужно комплексно.

Экология - это общественный транспорт, коллективный. Если говорите об экологии, эго нужно уменьшать.

А написанный тобой бред нужно рассматривать - клинически.
Из-за таких кретинов и вымирает нация , мало того что они размножаются, так им еще и водительские права дают, чтоб могли использовать автомобиль как оружие.
А выход пока один: вводить "тест на идиота", как в германии, не прошел - остальную жизнь пешочком походишь...

ALLYas:

если НЕ стимулировать велодвижение-тогда город захлебнётся в пробках

Обоснуйте.

Garag2012:

ALLYas:

если НЕ стимулировать велодвижение-тогда город захлебнётся в пробках

Обоснуйте.

Порассуждайте немного,допустим есть у нас Вася и Петя.Вася стоит перед выбором поехать на работу на велосипеде или на машине,выбрал он велосипед,съездил пару раз и махнул рукой-да ну его с такой инфраструктурой,буду на авто катать.У Пети иной выбор вел или ОТ,но опять же покатавшись на веле он выбирает ОТ,а велосипед оставляет до лучших времён(тут один такой отписывался,который бухать срать и ссать где ни попадя собирался). Понятно что у нас в городе таких Петь и Вась тысячи,которые ждут пока им построят инфраструктуру...а пока,отращиваем бока...И ещё с увеличением количества Петь в ОТ становится тесно,и некоторые пассажиры оного начинают есть лишь хлеб и пит лишь воду,чтобы накопить на какой-нить корч,дабы не чувствовать себя шпротами в ОТ,увеличение авто в городе неизбежно приведёт к увеличению пробок,и никакие расширения не помогут,а только усугубят дело

Garag2012:

ALLYas:

если НЕ стимулировать велодвижение-тогда город захлебнётся в пробках

Обоснуйте.

А вообще,я думал это и ежу понятно...

KLD:

У нас дождливая осень

Вы точно в Амстердаме были?

KLD:

С точки зрения улучшения транспортной инфраструктуры и сокращения время в пути до работы и с работы большинства населения города, нужно ли ставить развитие велодорожек в ранг приоритетных?

Стоит и без вариантов,но в наших реалиях научится бы дорожникам существующие нормы выполнять(я про бордюры в ноль)

KLD:

Окупятся ли затраты в ближайшее время?

Однозначно да,пойдём от противного,а в противном случае нас ждут пробки,а это http://www.ljpoisk.ru/archive/4473433.html

Garag2012:

Выделять полосу на ПЧ - вот где удар по экологии.

Да,ладно.Интересно послушать,почему???

Garag2012:

Велосипеду нужны большие капвложения на отдельные велодорожки, земли, организация пересечений с другими видами транспорта.

Ну да,согласен восьмиполосные проспекты за копейки строятся и окупаются быстро,и ущерба никакого экономического,одна польза,и ни ни туда велосипедистов,всё испортят,всё развалят,а велодорожки это дорого,это для буржуев...

hater:

Garag2012:

ОТ намного экономичнее, целесообразнее, универсальнее, всепогоднее и всесезоннее, нежели вело в таком варианте.

на ОТ есть проблема первого и последнего километра, и выделенные полосы в Минске якобы не заработали.

Garag2012:

Не думаю, что такой путь возможен как с точки зрения бюджета, так и с точки зрения степени уплотненности многих районов города.

Действительно мало места. И денег нет. Всё сходится.

поддержу

Дельта:

hater, на Жукова такое же

Маяковского,Дзержинского та же к Москве тянемся

Столько дублей фото, могли бы уже и сами рассмотреть. Вам какую полосу выделять? Крайнюю правую? Так это съезд направо - однополосный.

Прямо? Так это уже вторая полоса. Слева и справа от вас будут авто.

Чуть далее по курсу на этой же полосе - съезд с МКАД. Значит вас в третью полосу?А как авто будут попадать из второй полосы в четвертую (если полосы считать от начала фото)?

Ага, значит вас нужно загнать в крайнюю левую - четвертую. Как вы на нее попадете и куда вы по ней приедете? До перекрестка с Парковой, где авто через вас повернут налево.

Если вы не догоняете шутку юмора, то скажу прямо - вы копируете фото развязки. В чем и прикол. Прямых отрезков в городе мало, сплошные развязки, повороты, перекрестки, остановки ОТ и такси. Ну откуда там взять выделенную крайнюю полосу? Остановки с киосками на тротуарах, которые блокируют всякие шансы на выделенную велодорожку, и те расположены реже, чем пересечения с наложениями "выделенной вам полосы" на ПЧ. Если у вас нет авто, то прочитайте ПДД, изучите карту дорог и знаков города.

Чтобы урвать халяву с воплем ДАЙ!, надо для начала убедиться, что она есть, или хотя бы физически возможна.

Конкретные предложения есть, реализуемые? Формулируйте, пробивайте. Только с развязками больше не позорьтесь.

ALLYas:

KLD:

Не случится ли так, что если сейчас пустить велосипедистов ездить везде по проезжей части массово, то город захлебнется в пробках?

Однозначно-нет,даже наоборот если НЕ стимулировать велодвижение-тогда город захлебнётся в пробках

Велодвижение останавливается как только начинается дождь и холодает. Я уже не говорю про снег и мороз -20.
Скажите, только честно. Сколько дней в году у нас можно передвигаться на велике по вашему мнению? И что делать в остальное время?
Будьте реалистами. Велики в нашем городе - это решение сезонное и далеко не идеальное. Так что не нужно возводить его в ранг панацеи от всех транспортных проблем.

В том же Амстердаме на великах гоняют преимущественно по старому городу или в пределах своего района. Чем дальше от ценрта и чем шире дороги - тем меньше великов, а местами их и вовсе нету. Более того я ни разу не видел велосипеда на трехполосной дороге со сложной развязкой, где большой поток машин. Подозреваю, что в этом есть определенная логика.

ALLYas:

Ну да,согласен восьмиполосные проспекты за копейки строятся и окупаются быстро,и ущерба никакого экономического,одна польза,и ни ни туда велосипедистов,всё испортят,всё развалят,а велодорожки это дорого,это для буржуев...

Восьмиполосные проспекты действительно окупаются быстрее, а ущерба экономического нет, есть только польза.