Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

GIZMO.exp:

жэстачайшэ запретить автомобили в центре! или сделать въезд на портящем воздух транспорте в центр платным!

давно пора.
стоянки у вокзала - немиги - центр - забиты...
у всех нет 5 000 в час на стоянку.

hater:

Зато взяли на себя ответственность строительство подземных переходов над которыми сбивают людей. Респект ему.

Этапяць

Testarоssa:

Как правило автомобилисты-наглецы это те, кто не ходит пешком, но бывает конечно же исключение, что лишний раз подтверждает правило.

И этапяць

hater:

Alligator_m, надо приучать нацию бояться. Чтобы жили в страхе, что их каждую секунду может задавить авто... Так это официальная позиция ГАИ. Спасибо, все в курсе.

У нас и так все боятся авто,чуть ли не единственная(а может и единственная) страна где 99,99% пешеходов переходит дорогу на ЗЕЛЁНЫЙ сигнал светофора...но нашим этого мало,и пешиков загоняют под землю,печалька((

dmitry919:

ага, во всём виноваты велосипедисты.
советую недовольным съездить куда-нибудь в европу, даже в тот же париж и посмотреть как и где там ездят велосипедисты.

Вот-вот в области Ханьи велосипедисты(навскидку 99,99%) катают по ПЧ,из них по встречке опять на вскидку каждый десятый,каждый второй наверное переодически катит не держась руками за руль(при этом некоторые ещё и фраппе попивают ) ,95-99% не используют свет(ни передний,ни задний) в тёмное время суток,красный свет для многих не преграда,двойной сплошной тоже не существует...автомобилисты при этом само спокойствие...приехал в Минск на прилегающей обматерили,нервные у нас некоторые представители типознающихПДД...

hater:

Garag2012:

Общественный транспорт загружен, но, внимание, ... лишь 40 % горожан передвигаются на ОТ, и аж 60 %

откуда инфа? Но я про цифры не понял. Сорок процентов от загруженного транспорта означает, что 60% пассажиропотока приходится на авто? Сам понял, что написал?

Именно так. Инфа из газеты Минский курьер. Дату не скажу, поройте подшивку за пару последних месяцев.

С точки зрения личных мнений - читаем и уважаем личные мнения. Объединяя личные мнения, нужно решать самую сложную и актуальную проблему.

Проблема столицы - экология. Концентрация авто на метр квадратный города зашкаливает за разумные для города пределы. Значит нужно уменьшать число автомобилей. Всяких автомобилей, как на стоянках, так и в движении. Инструмент для регулирования - налоги, которые должны быть подсчитаны и настроены по ходу реализации так, чтобы их введение давало необходимый эффект. Личные авто заменяем ОТ, комфортность и экономичность передвижения на котором должна стимулировать к применению ОТ. ОТ финансируется за счет налогов с авто.

Вписывается ли велосипед в эту концепцию? Нет. По тротуарам агрегаты общей массой в среднем 100 кг на скорости в среднем 20 км/ч ездить не должны. Это не те велосипеды, которые были раньше, эти из новой реальности - они опасны. По ПЧ они тоже ездить не должны. Кроме множество раз описанных и очевидных проблем, возникает проблема экологии. Уменьшение скорости потока, пробки экологию очевидно ухудшают. Говорить о здоровье велосипедистов, едущих в потоке выхлопных газов, в пару метрах от выхлопных труб, опять таки не приходится.

Как показал опыт эксплуатации велодорожек, велодвижение в той же степени, что и автодвижение по ПЧ, должно регулироваться как с применением пассивных элементов, так и с помощью активной помощи велоинспекции (номерные знаки, права, шлемы, дорожные знаки, спидометры, замеры скоростей, дорожные знаки). Движение на современном велосипеде генерирует адреналин, из-за чего поведение велосипедиста на трассе объективно изменяется. Младшая группа велосипедистов (в особенности) не умеет управлять своими эмоциями в условиях накопления адреналина. Без жестокого регулирования велодорожки захватываются экстремалами, для которых своя и чужая жизнь и гроша не стоит.

Плоскостные развязки между авто и велодорожками в условиях насыщенного велотрафика неэффективны. Необходимы мосты, отсюда проблемы заездов (и съездов) на эти конструкции. Выходим на очень приличные суммы, которые необходимо направлять на сезонные велотрассы. И на сезонную велоинспекцию. По карману ли нам такие капризы? Нужны ли они нам и вам? Покатушки, экологичные, для удовольствия и здоровья, на стабильных скоростях должны быть загородными.

Если город возьмет на себя часть финансирования загородных трасс, включая текущее обслуживание, финансирование в виде налоговых льгот для частника, то проекты могут быть реализуемы. Выезд на покатушки по тротуарам в режиме абсолютного соблюдения ПДД для некоторых окажется проблематичен - выхода два. Арендные велосипеды на трассах или грузовые такси для групп, которые имеют фиксированые порты привязки в городе и на трассах, с фиксированным расписанием.

Да, это стоит денег. Вам нужно - вы оплачиваете свой досуг. Сейчас же все наоборот, нужно вам, но расплачиваться безопасностью должны другие.

Здесь звучали претензии об отсутствии конструктива. Вот моя точка зрения. Хотите возразить - предложите свою. Критиковать чужое просто. Предложите своё, реализуемое, продуманное в комплексе проблем. Чужой опыт решает чужие проблемы, со временем и у них проблемы меняются и решения меняются. У нас нет гор, у наших водителей и пешеходов "особый темперамент", все это нужно положить в условие задачи, если хотите найти реальное решение. Ограничимся столицей, где накопим опыт.

Все бы так , как вы

Парковка на зеленой зоне:

Замечание парируете универсальным ответом: "так ведь больше негде".

Самое печальное, что подобная психология поведения полностью исключает возможность позитивного решения проблемы. Вариант решения один - запретить на дорогах и тротуарах, но оставить исключительно в виде спортивной дисциплины, как многие мото-виды.

Можно и автомобили запретить и пусть хомячки свои булки потрясут пешком

HomeVita:

Продолжим про Ханью и его окресности:
Некоторые советы для мотоциклистов:
- Довольно часто встречаются молодые туристы на мопедах, одетые в шорты, майки, а иногда и в купальники, к тому же без шлема. К этой картине мы еще добавим пару кружек пива и получаем смертельную комбинацию.
- Непредсказуемые условия дорожного покрытия (ямы, камни, и т.д.) требуют особого внимания от водителя. Поэтому даже если Вы себя считаете великолепным мотоциклистом, то в целях безопасности Вам придется изменить стиль вождения. Если Вы не будете готовы к неожиданностям, то последствия могут быть плачевными.
Некоторые советы для велосипедистов:
- Велосипеды не очень распространенный вид транспорта на острове. Причины - жаркий климат и гористый пейзаж с крутыми склонами и спусками. Очень редко, когда на дороге попадается велосипедист.
- Пешеходы могут быть более опасными, чем автомобили для велосипедиста. Они не чувствуют опасность от велосипедиста и имеют тенденцию внезапно сходить с тротуара на проезжую часть улицы прямо перед проезжающим мимо велосипедом.
Некоторые советы для пешеходов:
- Пешеходы должны остерегаться водителей мотоциклов и мопедов при пересечении улиц, так как мотоциклисты беспорядочно перестраиваются из одной полосы движения в другую и проезжают сквозь толпу на перекрёстках, даже не останавливаясь.
- Если нет тротуара, и Вам придется идти по проезжей части, будьте предельно внимательны и осторожны.
- Если Вы хотите перейти улицу, следует быть очень осторожным, особенно в районах с интенсивным движением, в таких, как Аммудара (район в Ираклионе) или Платаниас и Агия Марина (районы в Ханье). Не стоит искать специальные переходы для пешеходов, так как они просто отсутствуют. Даже если Вам посчастливится найти пешеходный переход, то особо не обольщайтесь по этому поводу, поскольку редко какой водитель его заметит и Вас пропустит.
Тротуары узкие, разного уровня, а иногда вообще отсутствуют, так что нет другого выбора пешеходам, как идти по проезжей части.
- Некоторые греки порой забывают пользоваться указателями поворотов при совершении маневров, поэтому включите шестое чувство, чтобы предвидеть действия других водителей. Ожидайте неожиданное!
- Опасность представляют и животные, особенно козлы. Зачастую они пасутся около проезжей части. Поэтому довольно часто они выходят на проезжую часть.

Ну,то что вы тупо копировать текст в интернете научились это уже мы поняли,но вы не задумывались о том сколько лет этому тексту...а я вам говорю как там есть сейчас, слетайте посмотрите...по поводу того,что там кататься трудно в плане погодных условий и рельефа(на порядок сложнее чем у нас) это я полностью согласен,но то что там мало велосипедистов-это бред, то что пешеходы не ожидают велосипед на тротуаре это да,когда катал по тротуару НИ ОДИН ПЕШЕХОД меня не пропустил,приходилось самому всех пропускать,когда катал по ПЧ-ВСЕ АВТОМОБИЛИСТЫ СМЕЩАЛИСЬ, ОСТАВЛЯЯ МНЕ 2-3 метра, ЕВХАРИСТО им большое пребольшое за такую щедрость,это при том что многие не чурались при этом заезжать за двойную сплошную, наши даже на дороге в 8 полос будут щемить тебя к правому краю...

ALLYas ...это при том что многие не чурались при этом заезжать за двойную сплошную, наши даже на дороге в 8 полос будут щемить тебя к правому краю.

14. Нарушение лицом, управляющим транспортным средством, правил расположения транспортных средств на проезжей части, обгона либо выезд на полосу встречного движения в случаях, когда это запрещено правилами дорожного движения
Штраф от 5 до 10 б.в. с лишением или без лишения.

В Ханье, так понимаю - штраф за подобное - сбитая туша козла, пасшегося около проезжей части.
Не зря там ему памятник

И где все велосипедисты?

Zfghx:

Самое печальное, что подобная психология поведения полностью исключает возможность позитивного решения проблемы. Вариант решения один - запретить на дорогах и тротуарах, но оставить исключительно в виде спортивной дисциплины, как многие мото-виды.

Можно и автомобили запретить и пусть хомячки свои булки потрясут пешком

Личные автомобили паразитируют на экономической целесообразности ОТ и коммерческого. В такой связке есть экономическая целесообразность строительства и организации систем безопасности на ПЧ. Пусть не таких развитых систем, как в странах с большими бюджетами, но таки безопасность на ПЧ для авто у нас обеспечивается на некоем уровне.

Финансовой целесообразности строительства и организации систем безопасности на велодорожках нет. Дорогостоящий каприз получается. Попытки обеспечения безопасности в рамках самоорганизации велодвижения приводят к доминированию безбашенных лихачей. И проблема не в воспитании, а в самом велосипеде, который нынче генерирует адреналин, с которым далеко не каждый молодой человек в состоянии совладать.

Вопрос экономической целесообразности с учетом состояния бюджета. Принцип - ДАЙ!!! - не срабатывает. Если найдете решение с учетом возможности реального воплощения - озвучивайте.

Троллинг, это когда велосипедизм всячески пропагандируют и развивают, а потом объявляют что, велосипедные штрафы большое прибыльное дело в государственную казну
816 000 крон + 619 500 крон = 260000$ США
260000$ США* 4 недели = минимум 1 000 000 $ США (в виде штрафов) только за 1 (один) месяц.
Или настроят 560 км велосипедных дорожек, а потом выдумывают штрафы по 12 пунктам ПДД
На такие миллионы штрафных евро не то, что Тур де Франс - Париж - Дакар замутить можно.
Но Киприоты на это не ведутся развлекаются сами и завлекают туристов иной легальной и развитой инфраструктурой