Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10303

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10303
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 73 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - попытка организовать дружелюбное (в противовес 99% аудио-форумов) место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с аппаратурой за 500$, 5000$ и даже 50 000$. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются передергивание чьих-то слов и высказываний, провокации конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорблений и наездов на личности, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнера.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения личное дело в нем проживающего, ваше мнение интересно, но оставить его лучше при себе.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами форума. Хотите показать свои изделия, показывайте не унижая работу других инженеров. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению, то эта тема не для вас. Но возможно ваши заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и нас тройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильную тему. Там у вас больше шансов получить ответ, а не кучу едких сообщения про "самбухеры", "класс дЭ" и прочее. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры лучше всего обратится в одну из профильных тем предназначенных для помощи и советов в выборе аппаратуры. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5584

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5584
    # 3 апреля 2023 12:02
    Neadych:

    seeman, Зачем 50м, и 25 хватит и не совсем симметричное ( с учётом применённой коррекции конечно)
    Про Т20, Т30 просвети.

    Ну как ты коррекцией исправишь несимметрию помещения и время реверберации?

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    14762

    9 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    14762
    # 3 апреля 2023 12:14

    класс
    приходишь домой - а там все по ГОСТу, и звук тоже

    экс-Jenik
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3860

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3860
    # 3 апреля 2023 12:22

    seeman, Коррекцией можно исправить даже не симметрию расстановки, не то что не симметрию помещения, в определённых конечно пределах)
    С временем реверберации посложнее, так и у нас задача проще. Мы же зону озвучиваем небольшую, можно и обработку локально применить и изменить позицию прослушивания.

    Добавлено спустя 1 минута 58 секунд

    mixing-mastering:

    класс
    приходишь домой - а там все по ГОСТу, и звук тоже

    Не, звук по iso и аеs.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5584

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5584
    # 3 апреля 2023 12:25 Редактировалось seeman, 1 раз.
    mixing-mastering:

    класс
    приходишь домой - а там все по ГОСТу, и звук тоже

    А что удивительного? Ты приходишь в дом, где все по ГОСТу (если принять огульно всю нормативку типа СН, ТКП и т.д.), начиная от размеров дверного проема, заканчивая инсоляцией и напряжением в розетке. На материалы отделки (от штукатурки до обоев) тоже свои госты или ТУ.
    Эта ссылка товарищу для расширения кругозора.

    Neadych:

    seeman, Коррекцией можно исправить даже не симметрию расстановки, не то что не симметрию помещения, в определённых конечно пределах)
    С временем реверберации посложнее, так и у нас задача проще. Мы же зону озвучиваем небольшую, можно и обработку локально применить и изменить позицию прослушивания.

    Так, давай сначала определимся с тем, что конкретно подразумевается под коррекцией? Какие параметры и каким образом корректируются?

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3860

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3860
    # 3 апреля 2023 12:38 Редактировалось Neadych, 3 раз(а).

    У меня букварь пока такой: проводим анализ, смотрим, корректируем. Здесь понятно где электроникой, а где материалами и расстановкой. Опять смотрим и так до нормального результата. Работает? Работает. Есть альтернативы? Есть. Вот и весь кругозор.
    https://www.genelec.com/glm-grade

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5584

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5584
    # 3 апреля 2023 12:47
    Neadych:

    У меня букварь пока такой: проводим анализ, смотрим, корректируем. Понятно где электроникой, а где материалами и расстановкой. Опять смотрим и так до нормального результата. Работает? Работает. Есть альтернативы? Есть. Вот и весь кругозор.
    https://www.genelec.com/glm-grade

    Не надо абстракций. Какие параметры измеряем (методика измерений), какие параметры(и в каких интервалах) и чем правим? (или пользуем автокалибровку (или автоправку) не вникая в суть?)

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15526

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15526
    # 3 апреля 2023 12:47
    seeman:

    Ты приходишь в дом, где все по ГОСТу

    Вот. Приходи... :beer: А там по ходу дела...разберемся...И с домами с большего, если в том будет необходимость, но не из бушки по воробьям, а адресно, как хаймарс ;) . Здесь нужно последовательно и по факту того, что есть-первычный замер и ухи. Отсюда и возможные решения...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3860

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3860
    # 3 апреля 2023 13:09 Редактировалось Neadych, 4 раз(а).

    seeman, Это не абстракция, а конкретный пример с описанием того что правим и чем ( имеется ввиду не система коррекции конкретного бренда, а где электроникой и как, а где так называемой механикой)
    Это спокойно перекладывается на любую систему АС и любую систему коррекции. Принципы везде одинаковы.
    Где конкретно басовые и иные ловушки ставить-вешать и как добиться расположения АС, чтобы электроника смогла корректно свою работу сделать - тут уж методом научного и не очень тыка - результат то отображается.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5584

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5584
    # 3 апреля 2023 13:17

    Neadych, тут у меня начинают закрадываться некоторые сомнения, а не чистый-ли теоретег, тот, кто на каждой странице по надцать раз рассказывает про коррекцию как панацею от всех бед?
    Вопросы же простые для такого профи:
    1) Какие параметры измеряем (и методика (тип сигнала, окно измерения и т.д.)?
    2) Какие параметры правим (в каких пределах) и чем?

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3860

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3860
    # 3 апреля 2023 13:33

    seeman, Ниже на странице 2 примера отчётов, вот там и посмотри параметры.
    Сам то что можешь предложить, кроме ГОСТа для залов?)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5584

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5584
    # 3 апреля 2023 13:44

    Neadych, слушай, теоретег. Я одного не пойму, зачем ты чушь пишешь про коррекцию асимметрии помещения, если у тебя из актива только рекламная статья?

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3860

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3860
    # 3 апреля 2023 13:48 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    seeman, Сам ты теоретег, не одного ты не поймёшь, а очень многого, раз рекламу от практического примера отличить не можешь. У lo-end спроси как ему с коррекцией этой лучше или хуже стало и почему?)
    Он кстати подробный отчёт по своей системе обещал прислать.
    А при чем здесь я? А при том, что имею к этому самое непосредственное отношение)
    Твой актив пожалуйста?)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15526

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15526
    # 3 апреля 2023 13:54
    seeman:

    тип сигнала

    Шумовой (не свип тон).

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5584

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5584
    # 3 апреля 2023 14:02

    Neadych, Вопросы же простые для такого профи:
    1) Какие параметры измеряем (и методика (тип сигнала, окно измерения и т.д.)?
    2) Какие параметры правим (в каких пределах) и чем?
    Опять же, для расширения кругозора:

    larion:

    seeman:

    тип сигнала

    Шумовой (не свип тон).

    Подожди, не надо спешить. Вон уже выяснили, что корректировал он не у себя, а у lo-end и дистанционно (хотя, какое отношение он имеет к автокалибровке, я так и не понял (и результата до и после он тоже не мог слышать)?).

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3860

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3860
    # 3 апреля 2023 14:05

    seeman, Ну дальше.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3422

    10 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3422
    # 3 апреля 2023 14:16

    Понято....., или не понятно.....:rotate: Предметного разговора снова не будет :-? А я поп-корн приготовил :D

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3860

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3860
    # 3 апреля 2023 14:19

    мобиДик, Может и родится чего)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3422

    10 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3422
    # 3 апреля 2023 14:23

    В шапку бы добавить. Как обновленная.......

    seeman:

    Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд

    Neadych:

    мобиДик, Может и родится чего)

    Не похоже. Мы даже не знаем кто такой lo-end :-?

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    14762

    9 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    14762
    # 3 апреля 2023 15:12

    я бы в комнату по ГОСТу без шумомера со снятым предохранителем в кармане не заходил...
    мало ли что..
    пс
    парни, жмите, еще 4 страницы до дьявольского номера страницы
    а потом все станет тихо и мирно, никаких отклонений, никаких АЧХ, будет Музыка..

    экс-Jenik
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3860

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3860
    # 3 апреля 2023 16:31

    mixing-mastering, Не будет. Музыки без Ачх и т. д и т. п.)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.