Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 80 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - провалившаяся, но похвальная попытка организовать дружелюбное место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с любыми аудиосистемами. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), а также ЗАПРЕЩЕНЫ пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются провокация конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорбления и наезды на личности, откровенный троллинг, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнер.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения - личное дело в нем проживающего, и уважайте этот факт.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами темы. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению. Но, не исключено, что благодарные заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и настройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильные темы. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры - обратитесь в одну из профильных тем, предназначенных для помощи и советов в данном вопросе. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть, и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Практика показала, что в этой теме допустимы философские размышления об аудио в самом широком смысле. Здесь это не совсем оффтоп, но мера и самоцензура обязаны быть. С глубокими и любопытными аудио-экзерсисами именно сюда.

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3565

    12 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3565
    # 2 апреля 2023 10:49
    Neadych:

    Тут многие до сих пор не поймут одну фишку Женелеков - они делают всё размеры активных АС, от использования за компом до холодильников, способных большой зал озвучить. Стараются обеспечить одинаковое линейное неокрашенное звучание, максимально возможное в рамках конкретного размера, не распыляясь на линейки .

    Эта фишка подходит большинству брендов, выпускаемых как мониторную, так и бытовую акустику.

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17368

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17368
    # 2 апреля 2023 10:50
    Neadych:

    почему сценические мониторы не из лёгкого чугуна с резиной делают?)

    ну это просто как раз..

    :)
    мониторная линия должна обеспечить легко управляемую широкую полосу частот с высоким давлением..на спичечных коробках с динамиком от наушника такой номер не пройдет.
    Чугуниевый корпус на 50 литров выйдет как батарея отопления по весу.А меньше литров нельзя. Туда не тревел-гитары играют.Кстати, у поппулярного у вас там Михаила стасова мониторная линия 16 кВт, оглох, болезный..попробуй предложить ему резиновые писюны , но, боюсь - не оценит
    экс-Jenik
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6696

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6696
    # 2 апреля 2023 10:56

    мобиДик, Можно хотя бы один пример, чтобы от самых-самых мелких до самых-самых больших и внутри этого диапазона тоже много соответствующих моделей было. И чтобы не было делений в одном размере на классы получше-похуже, дешевле-дороже. Я нашел только с оговорками.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3565

    12 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3565
    # 2 апреля 2023 11:05

    Neadych,
    А зачем? Выбирай что по душе и все.
    Что плохого, в делении на классы? Наоборот для потребителя удобнее.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6696

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6696
    # 2 апреля 2023 11:06 Редактировалось Neadych, 9 раз(а).

    mixing-mastering, 30кг корпус с усилителями и динамиками. Так это студийный высший класс, а сценические то можно попроще-подешевле, а соответственно и полегче сделать. Так что не катит твоё объяснение. Слушай, а чего ты так в чугун для мобильных задач упёрся, есть ведь куча пластиков с чугунными свойствами окромя веса, армированных скажем углеволокном. Дороговато конечно, но всё зависит от масштаба производства.
    По поводу слуха - те деятели, которые громкость звука меряют киловаттами, а не децибеллами будут продолжать глохнуть и дальше - не жалко)

    Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд

    мобиДик, Для потребителя как раз путаница большая. Особенно, если не очень сведущ он, а добавь сюда ещё и пассивную схему подключения - все труба, завязли в сомнениях выбора вариантов и их безконечных комбинаций, про провода я наверно промолчу) Допустим выбрали, купили - один хрен сомнения остались) А тут через время усилитель новый вышел или АС или варианты какие упущены были)
    Ещё один полноценный компонент системы - комплекс анализа и настройки. Как бы тоже хорошо, если родной будет. Всё это вместе складывается в высокий сбалансированный результат и удобство.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3565

    12 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3565
    # 2 апреля 2023 11:42

    Профессиональным инструментом, пользуется мастер, а не дилетант кустарщик. Это что касается мониторов. Приобретая монитор, мастер знает, что от него хочет.
    Так же и в бытовой теме, прежде чем что то купить стоящее, мы мониторим, анализируем..... Набираемся опыта.
    Ну это если покупать компонент, на для мебели.

    Преимущества Женелеков, только в Вашей симпатии к ним.

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 2 апреля 2023 11:47


    в домашке звук тоже нужно настраивать

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17368

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17368
    # 2 апреля 2023 11:52
    Neadych:

    ак в чугун для мобильных задач упёрся

    так это же не я уперся, что надо непременно обсуждать эти комп колонки :)

    Добавлено спустя 1 минута 28 секунд

    найди у женелеков что-то посерьезней, и русло разговора может поменяться

    экс-Jenik
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6696

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6696
    # 2 апреля 2023 11:56

    мобиДик, Преимущество Женелеков в комплексном подходе, который позволяет человеку не обладающему специальными знаниями и не желающему тратить на их получение кучу времени сил и средств, получить довольно быстро дома звук, который человек разбирающийся, но использующий старые методы - не получит никогда. Также есть прекрасная возможность быстро понять что к чему относится в хорошем звуке в процессе самой настойки.
    И в этом смысле у меня симпатии к ним.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17368

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17368
    # 2 апреля 2023 11:57
    yasha212:

    в домашке звук тоже нужно настраивать

    домашка потому и домашка, что должно быть достаточно тех регулировок, которые предлагает производитель не спецу.
    иначе это уже не домашка...если каждый бытовой прибор(пылесос, чайник, телик) настраивать целой лабораторией, так уже какой-то сложный быт получается...
    но каждому - свое

    экс-Jenik
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6696

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6696
    # 2 апреля 2023 12:00 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    mixing-mastering, Сам термин неверен - компьютерные колонки.
    Конечно есть посерьезней, ничего если тоже из чугуна?

    Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд

    mixing-mastering:

    yasha212:

    в домашке звук тоже нужно настраивать

    домашка потому и домашка, что должно быть достаточно тех регулировок, которые предлагает производитель не спецу.
    иначе это уже не домашка...если каждый бытовой прибор(пылесос, чайник, телик) настраивать целой лабораторией, так уже какой-то сложный быт получается...
    но каждому - свое

    А вот тут ты опять пролетаешь с терминами. Звук есть звук - давай в таком ключе думать.
    И раньше чтобы дома звук был на звук похож, действительно нужна была лаборатория, да она и сейчас есть, просто маленькая сталастала, во многом автоматическая)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17368

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17368
    # 2 апреля 2023 12:04
    Neadych:

    mixing-mastering, Сам термин неверен - компьютерные колонки.
    Конечно есть посерьезней, ничего если тоже из чугуна?

    да хоть из бетона
    если компьютерные колонки питаются с серьезной карты - то они всеравно компьютерные
    а так да - компьютерными просто называют формат(размер), так же как хьюлет копир обзывают ксероксом

    экс-Jenik
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3565

    12 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3565
    # 2 апреля 2023 12:05
    Neadych:

    Женелеков в комплексном подходе, который позволяет человеку не обладающему специальными знаниями .

    Студийный монитор, это своего рода инструмент. И его используют люди обладающие знаниями.
    Мониторы используют в быту 1%. Вы в этом проценте. Это Ваш выбор.

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17368

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17368
    # 2 апреля 2023 12:07 Редактировалось mixing-mastering, 1 раз.

    наверное, не получится назвать компьютерным ящик с широкополосником и проводами, а так мультимедия давно перемешалась с мониками ближнего поля
    и там и там есть как шлак, так и топы...

    экс-Jenik
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 2 апреля 2023 12:21

    mixing-mastering, в домашке проблемы с звуком такие же что и на площадке.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6696

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6696
    # 2 апреля 2023 12:34 Редактировалось Neadych, 6 раз(а).

    мобиДик, Скрипка тоже инструмент и абы кто его не использует. Зато в звуке для дома куча экспертов по проводам - результат соответствующий.
    mixing-mastering, Есть некоторая путаница. Мониторы ближнего поля начинаются с мелкоты 3-х дюймовой, которая при работе на них ставится на дистанцию меньше метра, но при домашнем прослушивании это расстояние можно увеличить почти до 1.5м.
    Значит от мелкоты до так называемых больших полочников с 8" сч-нч, как правило 2 полосы. Для работы они ставятся на 2м максимум, а вот дома вполне тянут и с 3-х. 4000 у. е. надёжный вариант, аналогичная домашка в пассиве, хоть напольная 3-х полосная, будет сильно дороже.
    Другое дело, что для критического прослушивания, ставить нужно ближе к студийным дистанциям.
    Подавляющее большинство так называемой домашки по своим возможностям редко превосходит самые большие моники ближнего поля.
    Теперь про привычную домашнюю дистанцию, в которой с 2м всё только начинается.
    Мы же здесь за хай-фай, настоящий звук говорим, стало быть следует использовать системы соответствующие по своим возможностям студийному среднему полю. А это, на минуточку 10000у.е. за пару тех же Женелеков или аналогичных других брендов, если в пассиве и домашка то сильно дороже.
    И вот понимая это, компьютерные пузатики с сабом за 1200у.е уже не кажутся несерьезными.

    Добавлено спустя 6 минут 58 секунд


    Вот такая домашка, если с 3-х м по взрослому, не обязательно только для кино, для музыки в стерео - суть то же самое, можно без сабов .Недешего, но сопоставимый по качеству хай-фуй - ещё дорожедороже, особенно если красивая отделка.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6820

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6820
    # 2 апреля 2023 12:53 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    Neadych:

    Преимущество Женелеков в комплексном подходе, который позволяет человеку не обладающему специальными знаниями и не желающему тратить на их получение кучу времени сил и средств, получить довольно быстро дома звук, который человек разбирающийся, но использующий старые методы - не получит никогда. Также есть прекрасная возможность быстро понять что к чему относится в хорошем звуке в процессе самой настойки.
    И в этом смысле у меня симпатии к ним.

    А Вы с ChatGPT не пробовали обсудить Genelec? :)

    У Вас есть шанс спасти человечество.

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6696

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6696
    # 2 апреля 2023 13:00

    AMUR, Я не знаю что это такое - чат ЖПТ!)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17368

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17368
    # 2 апреля 2023 13:03
    Neadych:

    Мы же здесь за хай-фай, настоящий звук говорим

    жгешь, любитель терминов :super:
    расскажи лучше про ненастоящий звук..ну так, для понимания величины пропасти

    экс-Jenik
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3565

    12 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3565
    # 2 апреля 2023 13:06

    В ролике человек точно описал звучание мониторов. Ему нравится слушать музыку, и ее составляющие. В частности как деревяшка бьет по струне. Да, в некоторых случаях, такие моменты нтересны. Но это не применимо ко всем жанрам. И фонограмма должна быть идеальной.
    Каждому свое. Кому то музыка, а кому то скрип канифоли на струнах и плямканье скрипачки. Ни в коем случае, не упрек. Чисто субьективизм.