Выбор минивена (Что бы вы выбрали если у вас большая семья?)

mr.Ball,

Присмотрись к Pontiac Vibe.

очень "умный" совет для человека смотрящего на вояджера и мпв.

Езда накатом на нейтральной передаче - древний привет из 90-х, а в зимних усливиях это еще и представляет опасность для жизни (как своей, так и окружающих).

Не скажу насчет бензиновых двигателей, но в современных дизелях с системой питания CR при торможении двигателем (движение на передаче с полностью отпущенной педалью газа) электроника отключает подачу топлива в цилиндры либо снижает ее до мизерных значений. Плюс это просто безопаснее.

Согласно инструкции по эксплуатации того же Dodge Grand Caravan, масло в АКПП не подлежит замене (только в исключительных случаях, перечень которых приведен). Люди по старинке меняют, вспоминая корчвагены 90-х годов, но сейчас с этим попроще. Ну для успокоения души можно после покупки заменить разок У меня пробега 203 тыс., ни одной замены масла.

скрин с инструкции выложите...

Сейчас, чистый город, 20% мкад. мой 3.8 по компу расходует 18литров 92-ого. минимум что от него можно добиться это 16 и то маловероятно.

скрин с инструкции выложите...

поправлюсь: в инструкциях 2001-2004, 2005-2007 сказано, что регламент ТО не предусматривает замену масла и фильтра при нормальных условия эксплуатации. при тяжелых ( 50% город) замена через 77.000 км (а там же в таблице первая замена через 96.000км). в инструкции 1995-2005 замена через 48.000км или через два года независимо от режима эксплуатации. Получаеся замена через каждые 60.000 миль.

badguy, до 4,5к крутит только на паркинге\нейтрали, на драиве до 6к ток в путь. коробка не совсем шустрая но так и не спорт седан все таки )))

eremka1984

Вобщем так сказать вычитанные Вами условия целиком относятся к "Follow schedule “B” if you usually operate your vehicle under one or more of the following conditions", и 2 из них - к замене масла в АКПП. Можно, конечно, пенять на электронность мануала, скачанного с сайта, но к, сожалению, у меня в машине лежит его бумажный вариант, 1 в 1, так сказать прилагался при продаже

badguy

дано-дано. в караванах коробка задумчивая. и мотор даже в кикдауне крутит до тысяч 4,5. если на ручке - то я спокойно выкручу почти до отсечки которая в районе тысяч 6 будет.

Нет, не дано. При линейном ускорении она, к сожалению "ручников", особо ни над чем не задумывается. Крутит до оптимальной точки, вверх, опять до оптимальной точки, вверх и т.д. Так что без вариантов. И без разрыва момента на колесах И не знаю, как у Вас, а у меня она крутит почти до красной зоны, до 6к уж точно. Задумывается она лишь в двух случаях: 1) когда сперва было задано одно ускорение, потом оно изменилось в большую сторону, а выбранная передача не позволяет обеспечить такое, хотя обеспечивало предыдущее ускорение, тогда секунду-две потупит. 2) движение с постоянной скоростью и после этого ускорение, которое не может обеспечить текущая передача (обычно уже последняя), тогда тоже тупит. Я сперва тоже был в шоке, ну е-мое, ну адаптивный автомат, ну что взять. А потом приучился к "лекарству" - газ в пол до упора. Тогда автомат не тупит в принципе, получаю то, что хочу

CSM,

ебольшой запас для обгона в районе 100 - это со 100 до 120 почти сразу

а что - надо больше для обгона? обычно 120 на выходе - выше крыши. если "по пдд" едем.

CSM, pypkin, хм, не замечал раскрутки до 6к на автомате. хотя может тапку не давил так сильно, авто не моё, жалко.

eremka1984:

[

Сейчас, чистый город, 20% мкад. мой 3.8 по компу расходует 18литров 92-ого. минимум что от него можно добиться это 16 и то маловероятно.

16/100 - я написал для 3.3.

точно также я написал что для 2,4 и 3.8 будет, соответственно, немного меньше и немного больше.

И кстати, да... многие европейские "минивены" заточены под 95 бензин... а американец под 92... И с его немного большим расходом разницы в денежном выражении практически нет.

Как вариант - брать дизельный. Но тут есть проблема - многие упилены в хлам. Что не упилено - еще надо постараться найти. Найденый хороший вариант будет заведомо дороже + обслуживание дизеля дорого, особенно турбо ну и т.д.

badguy:

Чингиз-Хан,

пробеги у меня годовые никак не больше 12-15 тыщ

зачем вам дизельный гемморой с такими пробегами? с таким пробегом самое то брать каравана 3,3 и вообще забыть как страшный сон хранцузские и прочие европейские типа минивены. нормальная, вместительная просторная авто. ну либо если вам страшно за объём мотора - то мпв вам в помощь или сиенна. это нормальные минивены, а при ваших пробегах - в обслуге вообще будут копейки стоить.

Что значит дизельный геморрой? В чём он заключается? Я никакого геморроя не вижу. И обратная сторона - я еду в Литву, 95% продаваемых там Зафир - это дизеля. Я с радостью поищу и куплю бензиновую машину. Ещё раз прочитайте мои требования: год от 2003, цена до 8000, скорее даже до 7800.

badguy:

Чингиз-Хан,

Было бы тыщ 12 свободных, я б возможно задумался более серьёзно об американцах

странно. что опять подорожали? братка два года назад взял себе гранда 3,3 02ого за 8,6к$ если не ошибаюсь. отлично катает уже скоро как два года и доволен. обслуга много не берёт, незапланированных проблем с авто не было (кроме глюка с коробкой после замены масла, и то решился достаточно быстро).

...

Вы не правильно истолковываете мои слова. Я не утверждаю, что Крайслеры\Доджи стоят 12 тысяч. Я говорил именно то, что говорил: Если бы у меня было свободных 12 тысяч. И ещё раз говорю: почитайте мои требования. Я не рассматриваю машины 2002 года или старше. Раз пошла такая пьянка, то на ав.бай: один гранд вояджер 2003, цена 12200$. T&C начинаются от 9500-10000$. На них ещё и газ ставить. Ещё раз: Я ищу машину 2003 года с ценой не более 8000$. МПВ также начинаются от 9500-10000.

CSM:

Чингиз-Хан :

Я не думаю, какую передачу надо включить Это звучит как будто я на секунд пять задумываюсь Обгоны и ускорения у этих машин исключительно за счёт объёма двигателя и большого момента.

Ну если ехать плавно разогнался-плавно затормозил, то я тоже не задумываюсь. А вот когда с 100 сбросили до 30, а потом опять нужно ускорение, то тут малость сложновато сориентироваться моментально.

У каждого свои навыки и умения. Я не задумываюсь и ориентироваться не сложно. Оттормаживался со 160 до 50 в пол, никаких проблем с переключением у меня не было ни вниз ни вверх, разогнался снова и ехал.

CSM:

Чингиз-Хан :

Если бы была возможность поставить рядом Какой-нть Караван на АКПП и второй с таким же движком на МКПП, то на МКПП я и ускорился бы бы быстрее и обогнал и вообще чувствовал себя гораздо лучше и увереннее.

Это фантастика Так может сделать только раллийный гонщег, ну или совсем уже мега-супер-профи. Рядовому пользователю авто (даже 30 лет за рулем на ручке) этого не дано

Не знаю, не пробовал в действительности. Не хочу спорить и что-то доказывать. Я действительно не раллийный гонщик. Но факты и замеры говорят об обратном. Главное и ключевое для меня это не разгон или скорость, а то, что я увереннее и свободнее чувствую себя с МКПП, чем с АКПП. Всё остальное - незначительные дополнения, на которые Вы зря заостряете столь пристальное внимание.

CSM:

Чингиз-Хан :

Я не могу воткнуть на автомате ту передачу, которую мне надо в данный момент, вот и всё. Не могу включить нейтраль на скорости. В общем, я ничуть не спорю, что это удобно - я сам ездил на автомате и не раз и обгоны на американских сараях хороши, но автомат не для меня Я ни за что не возьму Зафиру или француза на автомате, пусть в ней всё остальное будет идеально. Разве что бесплатно Ну вот смотрите: 1. Крюка буксировочного нет. 2. Автомат не для меня. 3. Газ - дополнительные 800-1000$. 4. Цена самой машины чуть выше моих возможностей. - Это минусы. Плюсов много. Но из-за минусов для меня эти тачки пока закрыты. Было бы тыщ 12 свободных, я б возможно задумался более серьёзно об американцах.

На автомате надо ездить по другому. Не думать про передачу, которую хочется воткнуть Что это за управление авто, когда надо думать, какую передачу втыкать, а особенно "хочецца"? У меня езда на автомате сводится к элементарной вещи - положение педали газа относительно текущего положения определяет мое ускорение. Потом только выбирается положение, на котором она едет без изменения скорости. Надо максимальное ускорение - педаль в пол. Машина не будет ни захлебываться, ни глохнуть, она послушно сделает то, что надо. Не надо думать, а на какую пониженную скорость переходить, чтобы максимально ускориться. Вобщем надо мыслить другими категориями, а не ручкой КПП. При плавном ускорении АКПП щелкает передачи на 2-2.5к, при среднем - на 3-4к, при максимальном - крутит до 5-6к. Это же адаптивный автомат, а не примитивная гидравлика.

По поводу цен - зафира всегда была дороже караванов. И вообще дешевле крайслеров/доджей минивэнов я особо не видел, тут уж увы.

Ладно, хватит про автоматы. Не люблю я их и не заставите. Я хочу управлять машиной. Хочу и считаю нужным, что должна быть такая передача и буду её втыкать, а не предоставлять это право адаптивному автомату. Не надо здесь видеть в моих словах какой-то бред вроде Долго думать, какую передачу воткнуть.

Сравните цены на Зафиру и Крайслеры\Доджи. Сравните дважды - в Литве и в РБ. Не забудьте прибавить 800$ на ГБО. Хотя и без этой прибавки разница в пределах 1-1,5к.

CSM:

eremka1984

badguy

дано-дано. в караванах коробка задумчивая. и мотор даже в кикдауне крутит до тысяч 4,5. если на ручке - то я спокойно выкручу почти до отсечки которая в районе тысяч 6 будет.

Нет, не дано. При линейном ускорении она, к сожалению "ручников", особо ни над чем не задумывается. Крутит до оптимальной точки, вверх, опять до оптимальной точки, вверх и т.д. Так что без вариантов. И без разрыва момента на колесах И не знаю, как у Вас, а у меня она крутит почти до красной зоны, до 6к уж точно. Задумывается она лишь в двух случаях: 1) когда сперва было задано одно ускорение, потом оно изменилось в большую сторону, а выбранная передача не позволяет обеспечить такое, хотя обеспечивало предыдущее ускорение, тогда секунду-две потупит. 2) движение с постоянной скоростью и после этого ускорение, которое не может обеспечить текущая передача (обычно уже последняя), тогда тоже тупит. Я сперва тоже был в шоке, ну е-мое, ну адаптивный автомат, ну что взять. А потом приучился к "лекарству" - газ в пол до упора. Тогда автомат не тупит в принципе, получаю то, что хочу

"Ручники", во всяком случае скажу за себя, не думают, какую передачу воткнуть. Я не думаю. У меня это лучше и быстрее получается, чем у автомата. И второе: Гидротрансформатор не весь момент и мощность передаёт. Он его теряет частично. Разрывы при переключениях есть. Разрывов нет в вариаторе.