Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10730

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10730
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 80 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - провалившаяся, но похвальная попытка организовать дружелюбное место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с любыми аудиосистемами. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), а также ЗАПРЕЩЕНЫ пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются провокация конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорбления и наезды на личности, откровенный троллинг, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнер.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения - личное дело в нем проживающего, и уважайте этот факт.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами темы. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению. Но, не исключено, что благодарные заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и настройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильные темы. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры - обратитесь в одну из профильных тем, предназначенных для помощи и советов в данном вопросе. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть, и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Практика показала, что в этой теме допустимы философские размышления об аудио в самом широком смысле. Здесь это не совсем оффтоп, но мера и самоцензура обязаны быть. С глубокими и любопытными аудио-экзерсисами именно сюда.

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    1868

    11 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    1868
    # 5 февраля 2023 13:12
    мобиДик:

    Думаю емкость на фото разглядеть можно

    Это хорошо, что вы подтвердили своё абсолютное непонимание того, о чём говорите. Все ёмкости в отличных пределах от номинала и, скорее всего, были такими с момента своего рождения. Такие отклонения ни коим образом не влияют на параметры фильтров в АС, и, тем более, на звучание АС.
    Сохраните деньги для потомков, они найдут им разумное применение.

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3527

    11 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3527
    # 5 февраля 2023 13:36

    ev2fj,
    Странно, я предполагал что Ваша система построена на более точных и качественных компонентах :o
    Но если для Вас уход от номинала в 20-100% есть норма, то :-? Лучше пусть я так не понимаю, чем Вы понимаете :D
    На звучание АС влияет не только отклонение параметров деталей, а и их качество :znaika:
    Покажите фото компонентов своего кроссовера. Я как то спросил, какими проводами коммутируете свои АС. Ответа так и не было.
    Можете не отвечать..... Спорить и доказывать Вам ничего не буду :D Пользуйтесь Советскими конЦервными банками.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    11979

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    11979
    # 5 февраля 2023 13:43

    мобиДик, А может ли грамотно построенная система выдавать хорошее звучание на самых примитивных проводах ? И могут ли самые топовые провода оживить мертворожденную систему ?

  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    1868

    11 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    1868
    # 5 февраля 2023 13:56
    мобиДик:

    Покажите фото компонентов своего кроссовера.

    В моей АС нет кроссовера, 1А-20 подключен через МБГО-2, 1мкФ.х 160В. Акустику к УНЧ подключаю медным многожилом 2х4мм., купленным в строительном магазине.
    Тот хлам, что вы показали, в СССР не ставили даже в ширпотреб. Фиговый электролит в кроссовер ??? НОНСЕНС !!

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3527

    11 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3527
    # 5 февраля 2023 13:57
    Добрый_Дедушка:

    мобиДик, А может ли грамотно построенная система выдавать хорошее звучание на самых примитивных проводах ?

    Конечно. Видел это ни раз.
    Кабеля это так...... вишенка на торте :)

  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3527

    11 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3527
    # 5 февраля 2023 14:05
    ev2fj:

    Тот хлам, что вы показали, в СССР не ставили даже в ширпотреб. Фиговый электролит в кроссовер ??? НОНСЕНС !!

    Значит инжинер- конструктор, построивший много выдающихся АС ставил в свои колонки хлам. Только почему то кондеры Elna знают во всем мире.
    Что с них взять, буржуи :D

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    11979

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    11979
    # 5 февраля 2023 14:10 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    мобиДик:

    Только почему то кондеры Elna знают во всем мире.

    Это верно. Знают. Блэк Гейты , Рифы и прочие, у которых импеданс, в ушную раковину не залазет)))

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6709

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6709
    # 5 февраля 2023 14:17
    Добрый_Дедушка:

    мобиДик:

    Только почему то кондеры Elna знают во всем мире.

    Это верно. Знают. Блэк Гейты , Рифы и прочие, у которых импеданс, в ушную раковину не залазет)))

    Ежели использовать емкости с фторопластовым диэлектриком, то они не только по звуку, но и по стоимости, физическому объему и монументальности творения переплюнут ВСЁ перечисленное. :D

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    11979

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    11979
    # 5 февраля 2023 14:22

    AMUR, Здесь речь, больше не о брендовости конденсаторов, а об их физических свойствах. И фторопластовые в том числе.

  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3527

    11 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3527
    # 5 февраля 2023 14:28

    Важен результат :znaika:

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3366

    9 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3366
    # 5 февраля 2023 14:43 Редактировалось Слава-Космонавт, 3 раз(а).
    мобиДик:

    Важен результат :znaika:

    Подтверждаю на своей практике, что с разными конденсаторами одинакового номинала, но разных производителей в разделительных фильтрах/кроссоверах АС -- довольно часто на слух в динамиках бывает достаточно отличающийся звук :znaika: .
    Все, что смог достать, советские конденсаторы перебрал для своих СЧ/ВЧ разделительных фильтров, вот для этой самодельной драйверо/твитеровой рупорной СЧ/ВЧ системы на фото:

    :idea: выбрал в итоге конденсаторы TESLA TC 471 MP от старых Tesla - вских концертных колонок -- потому что с ними в фильтрах на слух понравились больше других (включая в сравнении и пресловутые, якобы "советские аудиофильские" конденсаторы К73-16), см. на след. фото :

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6709

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6709
    # 5 февраля 2023 14:44
    Добрый_Дедушка:

    AMUR, Здесь речь, больше не о брендовости конденсаторов, а об их физических свойствах. И фторопластовые в том числе.

    А фторопластовые в качестве шунтов любых других типов ой как хороши. :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    11979

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    11979
    # 5 февраля 2023 14:57 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    AMUR:

    Добрый_Дедушка:

    AMUR, Здесь речь, больше не о брендовости конденсаторов, а об их физических свойствах. И фторопластовые в том числе.

    А фторопластовые в качестве шунтов любых других типов ой как хороши. :)

    Так где ж их взять ? )))

  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3527

    11 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3527
    # 5 февраля 2023 15:01
    ev2fj:

    хлам,

    Что то в Ваших словах есть :)
    Клемы подключения АС прикручены к кроссоверу, стальными винтами. Через них проходит сигнал.
    Теперь или медные винты искать, или полностью клемы менять.

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6709

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6709
    # 5 февраля 2023 15:02
    Добрый_Дедушка:

    AMUR:

    Добрый_Дедушка:

    AMUR, Здесь речь, больше не о брендовости конденсаторов, а об их физических свойствах. И фторопластовые в том числе.

    А фторопластовые в качестве шунтов любых других типов ой как хороши. :)

    А где их взять ? )))

    Речь шла о ФТ-2, ФТ-3. В свое время собирал их на РР и Поле чудес, но время не вернешь.:)

    Наверное есть их современные аналоги (К72-... и импортные), а я не интересовался этим уже лет 5ть.

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3366

    9 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3366
    # 5 февраля 2023 15:39 Редактировалось Слава-Космонавт, 5 раз(а).
    AMUR:

    конденсаторы ФТ-2, ФТ-3.

    :o Вообще нигде за много лет, не встречал советские конденсаторы ФТ-2 номиналом больше чем 0.1 мкФ 10% 200В / 5% 600В, или ФТ-3 номиналом больше чем 0.22 мкФ 5% 600В
    Если их в разделительных фильтрах многополосных АС применять оные, то необходимо параллелить целые батареи таких много/десятичными группировками :conf:
    Из фторопластовых советских конденсаторов емкостью 1 мкФ 5% 200В (в одном объеме) встречал только такие К72П-6 (см. фото)
    p.s. тоже опробовал последний к твитеру в самодельной системе, что в предыдущем сообщении... (и, он всё таки "мылит" некую яркость ВЧ по сравнению с TESLA TC 471 MP 1мкФ 10% 160В) :shuffle:

  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    1868

    11 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    1868
    # 5 февраля 2023 15:50 Редактировалось ev2fj, 2 раз(а).
    AMUR:

    Речь шла о ФТ-2, ФТ-3. В свое время собирал их на РР и Поле чудес, но время не вернешь

    Не волнуйтесь, господа, все ФТ, что всплывали, мной куплены и лежат в надёжном месте

    Очень много продал за копейки, оставил себе чуток. Они и теперь висят в моих объявлениях.
    Желающие могут посмотреть на них здесь.

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    16727

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    16727
    # 5 февраля 2023 17:36

    Откровения фторо-щитового магната... :insane:
    да, можно и банок с помидорами прикупить заодно, видать - тоже припасено :)
    (внимание - это написано от зависти!)

    экс-Jenik
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6709

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6709
    # 5 февраля 2023 19:30
    Слава-Космонавт:

    Вообще нигде за много лет, не встречал советские конденсаторы ФТ-2 номиналом больше чем 0.1 мкФ 10% 200В / 5% 600В, или ФТ-3 номиналом больше чем 0.22 мкФ 5% 600В
    Если их в разделительных фильтрах многополосных АС применять оные, то необходимо параллелить целые батареи таких много/десятичными группировками :conf:

    Вы целый лес из своих фантазий нагородили и в нём же заблудились. :)

    Простым русским языком было сказано именно про шунтирование конденсаторами ФТ-2, ФТ-3 конденсаторов других типов и большей ёмкости. Для этого номиналов 0,1-0,22 мкФ за глаза. :)

    Добавлено спустя 9 минут 34 секунды

    Добрый_Дедушка:

    AMUR, Здесь речь, больше не о брендовости конденсаторов, а об их физических свойствах. И фторопластовые в том числе.

    В этой связи очень полезно вспомнить еще об одной возможности нивелирования влияния конденсаторов на звук, а именно принудительной поляризации диэлектрика конденсатора постоянным напряжением.

    Этим приемом, например, активно пользуется JBL в кроссоверах своих АС серии K2.

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    11979

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    11979
    # 5 февраля 2023 19:43

    AMUR, Я что то похожее видел в реализации входных цепей в ЦАПе. Однако в точности разобраться не смог, все было спрятано от глаз.