Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 80 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - провалившаяся, но похвальная попытка организовать дружелюбное место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с любыми аудиосистемами. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), а также ЗАПРЕЩЕНЫ пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются провокация конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорбления и наезды на личности, откровенный троллинг, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнер.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения - личное дело в нем проживающего, и уважайте этот факт.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами темы. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению. Но, не исключено, что благодарные заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и настройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильные темы. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры - обратитесь в одну из профильных тем, предназначенных для помощи и советов в данном вопросе. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть, и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Практика показала, что в этой теме допустимы философские размышления об аудио в самом широком смысле. Здесь это не совсем оффтоп, но мера и самоцензура обязаны быть. С глубокими и любопытными аудио-экзерсисами именно сюда.

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12370

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12370
    # 21 ноября 2022 10:40
    12nicks:

    Добрый_Дедушка:

    Это вздор! Решать, что менять или не менять, может только подготовленный технически специалист , но никак не пользователь системы.

    Однако, меняют компоненты системы все, сплошь и рядом. Усилители, колонки и пр. А то и несколько комплектов в наличии.

    Речь идет не о колонках и усилителях, а о компонентах из которых они состоят. И о их возможных заменах.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6706

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6706
    # 21 ноября 2022 10:46 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    Добрый_Дедушка, С чего ты взял, что обычный пользователь может вообще и должен правильно выбрать АС, выбрать наилучшие условия для неё, а так же наиболее подходящий усилитель)
    Не, выбирают конечно, не сильно отличаясь в этом от детей, выбирающих магнитолы по цветным огонькам) А потом опять выбирают, меняют, собирают, коллекционируют - ни один их звук слушать не хочется - всё мимо сути и про настройку ни ни)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 21 ноября 2022 10:49
    Добрый_Дедушка:

    Речь идет не о колонках и усилителях, а о компонентах из которых они состоят. И о их возможных заменах.

    Neadych:

    А почему в мануалах к пассивным АС не указывают с какому усилителю её подключали, когда снимали АЧХ например, или искажения, гармоники когда считали, да и кучу чего еще? Скажем цифры получились достойные, но усилитель оказался в 10 раз дороже АС, он же референсный, чтобы своё влияние исключить. Вот только конечный пользователь такого не получит никогда, либо придётся покупать именно тот усилитель, с которым меряли, что в реале мало вероятно и переплата это.

    Мне показалось,что про подбор усилителя к акустике.

  • Grotesk Senior Member
    офлайн
    Grotesk Senior Member

    4395

    21 год на сайте
    пользователь #23040

    Профиль
    Написать сообщение

    4395
    # 21 ноября 2022 10:52
    Neadych:

    Добрый_Дедушка, С чего ты взял, что обычный пользователь может вообще и должен правильно выбрать АС, выбрать наилучшие условия для неё, а так же наиболее подходящий усилитель)

    Уже есть такие знающие как подбирать , правда , в другой отросли - "подборщики автомобилей".
    Можно назваться подборщиком звука, все равно никто ни за что не отвечает а деньги берет.

    Horseradish, put on the opinions of others, provides a calm and happy life (c)
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17401

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17401
    # 21 ноября 2022 11:20

    Есть еще один тонкий момент в аппаратуре личного пользования..
    это гарантия.

    Пример - активная АС - подлежит гарантии полностью, начиная от гнезда 230В.
    Т.к. там все согласовано и расчитано, лимитировано и защищено.
    Пожалуй, только 380 притающего или на вход могут стать негарантийным случаем...
    В ситуации с раздельными компонентами - все меняется.
    Динамики становятся расходниками(и это правильно, сжечь динамик можно батарейкой АА), кабели тоже, мощность усилителя и его нагрузочная способность - это тоже проблемы владельца.
    Приходилось слышать много "теорий" - от "усилитель должен быть мощней динамика ибо динамик не раскачается" до "мой усилиеть нормально работает и на 1 Ом, звук лучше"
    но безграмотного бреда на самом деле очень много генерируют интернетные знатоки, надеюсь здесь таких нет.
    экс-Jenik
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6706

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6706
    # 21 ноября 2022 11:49 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    mixing-mastering, Значит расчитано в активной АС - успокоил, а я думал пихают в нормальную технику фуфло всякое и можно его вытянуть, а через нидь харошее уснуть и всё, всех умней.
    И тут закрадывается крамольная мысль, может всё таки усилитель в хорошей активной АС достоин остальных компонентов. Дело за "малым" научиться грамотно подобрать готовую систему под свои условияусловия или хотя бы минимизировать ошибки, убрав одно размышление по ненужному поводу.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17401

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17401
    # 21 ноября 2022 12:08
    Neadych:

    научиться грамотно подобрать готовую систему

    не буду навязывать
    но я обычно доверяю компаниям с большими традициями производства
    долгоиграющие производители застали еще то время, когда гнались за надежностью и звуком, а не макс прибылью и ликвидностью...
    и в их "черные ящики" веры больше...а что там внутри - дело второе..

    экс-Jenik
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    16190

    15 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    16190
    # 21 ноября 2022 12:31
    mixing-mastering:

    Neadych:

    научиться грамотно подобрать готовую систему

    не буду навязывать
    но я обычно доверяю компаниям с большими традициями производства
    долгоиграющие производители застали еще то время, когда гнались за надежностью и звуком, а не макс прибылью и ликвидностью...
    и в их "черные ящики" веры больше...а что там внутри - дело второе..

    Если говорить о конкретных усилителях, то через мои уши прошло много фирм с большими многолетними традициями производства и разными годами выпуска. Так вот уши восприняли на слух малое количество известных брендов, не более, чем пальцев на одной руке, и может даже меньше пяти. Всё остальное на большого любителя, на менее привередливого слушателя, штоб красиво смотрелся в комплекте и т.п.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6706

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6706
    # 21 ноября 2022 12:34 Редактировалось Neadych, 1 раз.
    mixing-mastering:

    не буду навязывать
    но я обычно доверяю компаниям с большими традициями производства
    долгоиграющие производители застали еще то время, когда гнались за надежностью и звуком, а не макс прибылью и ликвидностью...
    и в их "черные ящики" веры больше...а что там внутри - дело второе..

    Так и я о том. Доверять серьёзным компаниям, их рекомендациям по использованию их же продукции. Не уж то усилители в чёрном ящике (АС) должны быть камнем преткновения.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    16190

    15 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    16190
    # 21 ноября 2022 13:23

    Если сегодня на барахолке онлайнера подобрать мне усилитель (80-90 годы) и сд проигрыватель (90-00 годы ) из расчёта около 300 у.е. за штуку, то выбрать практически нечего. Примерно месяц или больше туда заглядываю, самый сезон. АС не смотрел, но думаю картина не лучше, а скорее хуже.
    Дело в том, что даже 3-5 лет назад выбор был заметно интереснее. Это к тому, что если сейчас не сильно богатому )) белорусу попытаться дома начать искать свой звук, то это очень большая проблема.

  • Lexx20010 Senior Member
    офлайн
    Lexx20010 Senior Member

    1467

    15 лет на сайте
    пользователь #371277

    Профиль
    Написать сообщение

    1467
    # 21 ноября 2022 13:49 Редактировалось Lexx20010, 1 раз.

    Нафиг той CD. ЦАП с алика за эти деньги будет не хуже, и диски не нужно покупать. К вот усилки, да, выбор не очень.

    Смерть одного человека трагедия,смерть миллионов-статистика. И В Сталин.
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    16190

    15 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    16190
    # 21 ноября 2022 14:05 Редактировалось Олег_В., 1 раз.
    Lexx20010:

    Нафиг той CD. ЦАП с алика за эти деньги будет не хуже, и диски не нужно покупать.

    Не спорю. Это верно. Но у меня более 1000 дисков, а у многих их гораздо больше, по несколько тысяч. Разные случаи бывают, да и возраст разный )

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17401

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17401
    # 21 ноября 2022 14:11

    лет 10 назад на той же барахолке абсолютно не напрягаясь купил по звонку нетронутый оригинальный ипонский усилитель на STK и с красивыми большими индикаторами...за 120уй + еще привезли к офису..(а что там слушать, бренд всемирно известный).
    там были немного подгулявшие зажимы одного канала, хотя и держали...
    Вот за эти 10 лет один раз снял крышку заменить клеммник и пропылесосить...радует до сих пор.

    экс-Jenik
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6706

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6706
    # 21 ноября 2022 14:11 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    Олег_В., В России на вторичке от 200 до 400 у.е. - под 100000 вариантов.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3377

    9 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3377
    # 21 ноября 2022 14:24 Редактировалось Слава-Космонавт, 2 раз(а).

    Тут вот, :roll: забыл пояснить, что это предыдущее "утверждение-совет" относится только к ламповым полным или блочным (с предварит.) усилителям -- и для акустических колонок, и для наушников.

    p.s. А, вот, по остальным неламповым, гибридным и прочим твердотельным и цифровым,
    отдельным/втроенным, полным/многоблочным (с отдельным БП или встроенным БП) и т. д. усилкам -- тут маловато практического опыта -- самостоятельно за всё время радиолюбительства собрал с "нуля" транзисторных усилителей всего три шт..

  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    16190

    15 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    16190
    # 21 ноября 2022 14:25

    Neadych, понятное дело, что в России веселее. Но я про нас ((
    Лет 5-10 назад и раньше и у нас гораздо лучше было.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28077

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28077
    # 21 ноября 2022 14:44
    Олег_В.:

    Но у меня более 1000 дисков, а у многих их гораздо больше, по несколько тысяч.

    И это повод оставаться в хвосте прогресса? Все диски спокойно отграбить, FLAC сложить на веник в NAS (или прямо на плеер, если тот приличный и поддерживает винты/SSD), и пользоваться с гораздо большим удобством и удовольствием. Мне вот на поиск нужного трэка достаточно пары секунд. А тут, пока отроешь нужный CD, загрузишь в привод, прощелкаешь до нужного трэка... будущее уже наступило, пора просыпаться ;)

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12370

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12370
    # 21 ноября 2022 14:56 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    Wolfheart:

    А тут, пока отроешь нужный CD, загрузишь в привод, прощелкаешь до нужного трэка... будущее уже наступило, пора просыпаться ;)

    Wolfheart:

    FLAC сложить на веник в NAS

    Третьесортный прожект! Уровень качества подобных носителей,не в состоянии достичь качественного СД .

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6832

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6832
    # 21 ноября 2022 15:07
    Добрый_Дедушка:

    Третьесортный прожект! Уровень качества подобных носителей,не в состоянии достичь качественного СД .

    Поддерживаю. :)

    Дикарство какое то. Нет у людей чувства прекрасного. Зато много никому не нужной суетливости. :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28077

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28077
    # 21 ноября 2022 15:08
    Добрый_Дедушка:

    Третьесортный прожект! Уровень качества подобных носителей,не в состоянии достичь качественного СД .

    Вы еще расскажите, что CD и его полная цифровая копия звучат по разному, при условии одинакового тракта :lol:

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde