Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 80 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - провалившаяся, но похвальная попытка организовать дружелюбное место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с любыми аудиосистемами. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), а также ЗАПРЕЩЕНЫ пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются провокация конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорбления и наезды на личности, откровенный троллинг, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнер.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения - личное дело в нем проживающего, и уважайте этот факт.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами темы. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению. Но, не исключено, что благодарные заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и настройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильные темы. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры - обратитесь в одну из профильных тем, предназначенных для помощи и советов в данном вопросе. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть, и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Практика показала, что в этой теме допустимы философские размышления об аудио в самом широком смысле. Здесь это не совсем оффтоп, но мера и самоцензура обязаны быть. С глубокими и любопытными аудио-экзерсисами именно сюда.

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17410

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17410
    # 20 ноября 2022 19:51

    Sharp GF-777 - 1981г
    Sharp HK-9000 - 1987г
    6 лет продаж - достаточно, чтобы понять , что нужно написать на морде аппарата, чтобы кошельки раскрывались быстрей... 8)

    экс-Jenik
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3565

    12 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3565
    # 20 ноября 2022 19:52
    Neadych:

    мобиДик, Конечно бывают. Можно посмотреть?)

    Добавлено спустя 56 секунд

    mixing-mastering:

    Sharp GF-777 - 1981г
    Sharp HK-9000 - 1987г
    6 лет продаж - достаточно, чтобы понять , что нужно написать на морде аппарата, чтобы кошельки раскрывались быстрей... 8)

    HK-9000 1984 год

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17410

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17410
    # 20 ноября 2022 19:54
    мобиДик:

    HK-9000 1984 год

    ну это больше к гуглю вопрос
    за три года можно успеть надавать пенделей маркетологам тоже ;)

    экс-Jenik
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19187

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19187
    # 20 ноября 2022 20:00
    mixing-mastering:

    что нужно написать на морде аппарата, чтобы кошельки раскрывались быстрей

    Можно еще диодов цветных добавить и продажи попрут при цене на 30-50% выше

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3565

    12 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3565
    # 20 ноября 2022 20:00
    mixing-mastering:

    мобиДик:

    HK-9000 1984 год

    ну это больше к гуглю вопрос
    за три года можно успеть надавать пенделей маркетологам тоже ;)

    За пендали согласен :)
    А год выпуска, определил по чеку продажи. Есть обе магнитолы, с доками.

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17410

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17410
    # 20 ноября 2022 20:04
    Babka_v_kedax:

    Можно еще диодов цветных добавить

    и Алису им + управление жестами
    не до звука будет

    экс-Jenik
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    16193

    15 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    16193
    # 20 ноября 2022 20:15
    Babka_v_kedax:

    Олег_В.:

    что первостепенно для лучшего качества на выходе

    Баланс. Первостепенен всегда баланс компонентов. И конечный результат.

    Там было мнение при беседе на предмет что важнее в системе - АС или усилитель. А баланс первостепенен всегда, и для любых случаев. И он наступает тогда, когда компонеты близки к совершенству или сопоставимы по качеству. Но так бывает не всегда.
    АС есть конечное звено между слушателем и всей системой и всегда предпочтительно иметь акустику более высокого класса, чем компоненты системы.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19187

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19187
    # 20 ноября 2022 22:08
    Олег_В.:

    Babka_v_kedax:

    Олег_В.:

    что первостепенно для лучшего качества на выходе

    Баланс. Первостепенен всегда баланс компонентов. И конечный результат.

    Там было мнение при беседе на предмет что важнее в системе - АС или усилитель. А баланс первостепенен всегда, и для любых случаев. И он наступает тогда, когда компонеты близки к совершенству или сопоставимы по качеству. Но так бывает не всегда.
    АС есть конечное звено между слушателем и всей системой и всегда предпочтительно иметь акустику более высокого класса, чем компоненты системы.

    С этого и начинается "гонка апгрейдов". Если собирать систему, а не покупать отдельные компоненты, то не будет желания что-то менять. Потому что начинается с "акустика дорогая, усилок на сдечу, источник какой нашел подешевле" и понеслооооось. Агрейд усилителя "ой, надо взять на вырост, вдруг акустику поменяю на более дорогую". Апгрейд источника "Усилок дорогой, надо источник взять на вырост, ведь поменяю акустику и захочется поменять и акустику на более дорогую". Апгрейд акустики "надо взять на вырост, поменял же источник, надо будет проапгрейдить усилитель еще, надо подороже". Начинается вечная гонка "на вырост", потому что в системе постоянно слабое звено, оно слышно, раздражает и вынуждает на постоянную трату денег. Сбалансированные системы, всегда более стабильны и гонки на Граалем в них маловероятны. Обычно это осознанные смены всей системы через очень продолжительное время использования.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    16193

    15 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    16193
    # 20 ноября 2022 22:23

    Babka_v_kedax, верно. В основном вы всё правильно написали.
    Чтобы придти к сбалансированной системе наши люди в 90% случаев или больше проходят ту "гонку апгрейдов". Это и финансовые начальные условия и дальнейшие проявления возможностей ушей слушателей. ))

  • Lexx20010 Senior Member
    офлайн
    Lexx20010 Senior Member

    1467

    15 лет на сайте
    пользователь #371277

    Профиль
    Написать сообщение

    1467
    # 20 ноября 2022 23:28

    Атмосферное фото :)

    Смерть одного человека трагедия,смерть миллионов-статистика. И В Сталин.
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 20 ноября 2022 23:34

    Lexx20010, да супер все из СССР

  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    16193

    15 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    16193
    # 20 ноября 2022 23:51

    90% супер АС из ссср место на свалке.

  • Arb Senior Member
    офлайн
    Arb Senior Member

    2512

    20 лет на сайте
    пользователь #39089

    Профиль
    Написать сообщение

    2512
    # 20 ноября 2022 23:57
    Babka_v_kedax:

    Обычно это осознанные смены всей системы через очень продолжительное время использования.

    Есть еще один путь, я к нему пришел после многолетних переборов- создание параллельного тракта. Правда, это когда акустика позволяет такие вольности :) .

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19187

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19187
    # 21 ноября 2022 00:03

    Arb, вопросов нет. Можно собрать 2-3-4 разных тракта. Знаю и таких меломанов. Но все системы сбалансированны по компонентам

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6719

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6719
    # 21 ноября 2022 06:57 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).
    Babka_v_kedax:

    То что вы топите за активные мониторы, не делает усилитель "НЕ отдельным компонентом". В случае активной акустики усилитель мощности расположили в корпусе АС, а у бытовых моделей туда же разместили и предварительный с ЦАП и стримером. Но все это отдельные компоненты, просто изменить их вы не сможете. Это и хорошо, производитель АС дал вам единственное из многих решение, и плохо, изменить вы ничего не сможете. Это просто два разных подхода к построению системы. Они ни лучше, ни хуже, они разные

    Вот купили вы пассивные АС, в одном корпусе размещены разные динамики и фильтры, производитель дал вам единственное из многих решение) В принципе, можете поменять корпус на другой, или остальные компоненты АС. А в активной просто усилители ещё есть - тоже можно их вынуть, а другие подобрать и поставить) Вопрос только - зачем?
    То что усилитель отдельный - это универсальность мнимая.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12380

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12380
    # 21 ноября 2022 07:16 Редактировалось Добрый_Дедушка, 3 раз(а).
    Neadych:

    То что усилитель отдельный - это универсальность мнимая.

    А, как мы разместим в колонках шесть усилителей, да плюс сопутствующие корпуса? Или речь идет здесь только про мини? :trollface:

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6719

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6719
    # 21 ноября 2022 07:24 Редактировалось Neadych, 4 раз(а).

    Babka_v_kedax, А ничего, что в случае с активными АС - это готовая система?
    И всё снимаемые параметры именно к ней относятся.
    А почему в мануалах к пассивным АС не указывают с какому усилителю её подключали, когда снимали АЧХ например, или искажения, гармоники когда считали, да и кучу чего еще? Скажем цифры получились достойные, но усилитель оказался в 10 раз дороже АС, он же референсный, чтобы своё влияние исключить. Вот только конечный пользователь такого не получит никогда, либо придётся покупать именно тот усилитель, с которым меряли, что в реале мало вероятно и переплата это. Лучше купит подороже АС и так по кругу) Меняют же ресиверы только из за электронной части, а не усилителей. Каналы добавились - меняй ресивер, вместо одного процессора и докупки активных АС.
    Если же производитель будет снимать параметры АС с подходящим по классу и цене усилителю ( что правильно) то конечный пользователь выберет для покупки подобные АС конкурентов, которые схитрили и получили лучшие цифры, подключив лучший усилитель.

    Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд

    Добрый_Дедушка, Я ж тебе сказал, что в твоём случае, а также в случае больших АС, усилители ихние выносят из корпуса, но речь не идёт о возможности их замены на другие, потому что в них фильтры и система эта одна. Если фильтры в АС, то конечно с заменой проще, другое дело зачем.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12380

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12380
    # 21 ноября 2022 08:36
    Neadych:

    усилители ихние выносят из корпуса, но речь не идёт о возможности их замены на другие, потому что в них фильтры и система эта одна.

    Это вздор! Решать, что менять или не менять, может только подготовленный технически специалист , но никак не пользователь системы. Обсуждать , здесь замену того или иного узла, пустая забава.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6719

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6719
    # 21 ноября 2022 08:52

    Добрый_Дедушка, Конечно, исходя из этой, в общем то правильной логики, пользователь системы не имеет квалификации в выборе усилителя или ас)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 21 ноября 2022 10:38
    Добрый_Дедушка:

    Это вздор! Решать, что менять или не менять, может только подготовленный технически специалист , но никак не пользователь системы.

    Однако, меняют компоненты системы все, сплошь и рядом. Усилители, колонки и пр. А то и несколько комплектов в наличии.