Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 80 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - провалившаяся, но похвальная попытка организовать дружелюбное место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с любыми аудиосистемами. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), а также ЗАПРЕЩЕНЫ пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются провокация конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорбления и наезды на личности, откровенный троллинг, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнер.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения - личное дело в нем проживающего, и уважайте этот факт.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами темы. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению. Но, не исключено, что благодарные заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и настройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильные темы. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры - обратитесь в одну из профильных тем, предназначенных для помощи и советов в данном вопросе. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть, и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Практика показала, что в этой теме допустимы философские размышления об аудио в самом широком смысле. Здесь это не совсем оффтоп, но мера и самоцензура обязаны быть. С глубокими и любопытными аудио-экзерсисами именно сюда.

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16895

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16895
    # 10 ноября 2022 14:33

    По моему, портрет почти готов... 8) Вечно толочь в ступе воду про женелек-увольте. И так уже явный перебор. Или переименуйте в "наши домашние женелеки".

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6704

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6704
    # 10 ноября 2022 14:35 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    Так, этот динамик не по фен-шую, усилитель тоже, и корпус туда - звучать не может, даже если звучит)
    Вот твой портрет)
    П. С. Ты давно уволен)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16895

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16895
    # 10 ноября 2022 14:48
    Neadych:

    звучать не может, даже если звучит)
    Вот твой портрет

    Это твое видение и твои слова, не мои. Не надо с больной головы на здоровую. Мой портет-стандарная реализация бюджетных активных мониторов. Одни из... И нет повода страницы напролет говорить об этом. Нравится, считаешь лучшим для себя выбором-купи и слушай.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6832

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6832
    # 10 ноября 2022 14:49
    Добрый_Дедушка:

    Neadych:

    Форма для литья, а корпуса штампуют) Определись.

    Я тебе поясню. Литье в форму, сродни штамповке. Вначале форма смыкается, а потом в нее под давлением влетает стакан, ляминия. В штамповке наоборот. Минута и колонки пошли в слесарку, облой откусывать)))
    Не растрайвайся, это та же штамповка, может чуть медленнее.

    Без обид. Для получения сложно профильных деталей из алюминия помимо методов механ. обработки применяют:
    - холодную штамповку;
    - горячую объемную штамповку;
    - литье с кристаллизацией под давлением (жидкая штамповка);
    - литье;
    - ковку;
    - комбинацию литья/штамповки и ковки.

    И конечный результат во многих отношениях весьма различный с точки зрения физ.-мех. свойств полученных деталей.

    Но по любому алюминий материал больше авиационный, чем спикеростроительный.:)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Anyutaka Member
    офлайн
    Anyutaka Member

    421

    8 лет на сайте
    пользователь #2279312

    Профиль
    Написать сообщение

    421
    # 10 ноября 2022 14:57
    Neadych:

    Anyutaka, Вся эта куча других измерений успешно используется кучей людей и на слух никому и в голову не приходит что то делать)

    Давай не будем оперировать этой виртуальной кучей. Такие высказывания тянут на беспредметную чушь.

    Neadych:

    Когда говорят - нч в 0 в КДП, это значит нч в 0 в КДП, в среднем большинстве случаев при -6дб безэховых.
    По моим замерам всё совпадает, по ощущениям - тоже.
    Я слыхал, что область 20-30гц может быть приподнята, чтобы не выкручивать общий уровень чрезмерно, но опять же до +6дб. Поэтому что ты там у себя намерил и что услышал - большой вопрос. Лично я всё делаю чисто по букварю)

    Ничего не понял. Можно ссылку на букварь?
    Да, ты не мог бы помочь начинающему? Укажи где тут тот самый "0"? +- пару дБ?

    Neadych:

    П. С. Ширики у тебя без оформления 77гц по -6дб безэховых выдают?

    В оформлении конечно. Какой смысл оперировать измерениями голого динамика? Их даже в даташитах нет.

    Ругаю себя за оффтоп ¯\_(ツ)_/¯
  • OrcaXXX Senior Member
    офлайн
    OrcaXXX Senior Member

    6831

    19 лет на сайте
    пользователь #80033

    Профиль
    Написать сообщение

    6831
    # 10 ноября 2022 14:57 Редактировалось OrcaXXX, 3 раз(а).
    AMUR:

    Но по любому алюминий материал больше авиационный, чем спикеростроительный

    Но корзины у большинства хороших динамиков, тем не менее, делаются из оного, да и фланцы у ВЧшек то же.

    Errare humanum est ...
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6832

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6832
    # 10 ноября 2022 15:03 Редактировалось AMUR, 2 раз(а).
    OrcaXXX:

    AMUR:

    Но по любому алюминий материал больше авиационный, чем спикеростроительный

    Но корзины у большинства хороших динамиков, тем не менее, делается из оного, да и фланцы у ВЧшек.

    Я не говорил про драйверы. Речь шла об алюминии, как конструкционном материале для изготовления корпусов АС.

    Что касается корзин, то тут выбор материала состоит из множества компромиссов. Применение алюминиевого сплава вполне уместно по сумме всех +&-. Наверняка можно сконструировать идеальный композитный материал с заданными свойства под эти применения, но это будет весьма затратно.

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6704

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6704
    # 10 ноября 2022 15:20 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    Anyutaka, Куча вполне реальная, ты сам ей оперируешь) Мой букварь - рекомендации серьезных производителей.
    Ноль на твоём графике будет по среднему уровню, 20гц -+)
    larion, Ты мне не указывай, о чем нравится о том и говорю, попутно других слушаю. Если это тебе как то мешает, не пойму только как, это твои проблемы.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16895

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16895
    # 10 ноября 2022 15:23

    Смена действующих лиц или следующие... Ко мне как-то попали НЧ\СЧ головки от Берингер 3031А. Головки классные и редкие по исполнению-почти 9" кевлар. Но...Как можно было это срастить с лентой в 2-х полосной системе :conf: И вот случайно я вижу практически тоже самое в Adam A8х. Более того, если присмотреться к НЧ головкам, можно обнаружить удивительное сходство. Просто в берингер внешний фланец закрыт рамкой, а если её убрать... Есть большое подозрение, что головки делает им кто-то другой и главное, один и тот же производитель. Нет, финальную сборку Адам может осуществлять и у себя, я не знаю, но комплектация-корзины, диффузоры, магниты... Ну даже катушки в обоих 38мм. Слабо верится в простое совпадение. Ну ладно, я не об этом. 9" с резонансом ниже 40гц и ленточный твитер, с разделом на 2.3кгц :o . Ну можете мне сколько угодно рассказывать про исключительную гениальность создателей и это все потому, что инженеры мол и название вон какое... :)

    Добавлено спустя 8 минут 18 секунд

    Допускаю, что для каких то локальных задач студийной работы этого достаточно, но для дома музыку слушать, такой ХиФи нам мне не нужен...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 10 ноября 2022 15:36

    larion, если рассматривать идеальную АС трехполосную частоты раздела в идеале какие?

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16895

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16895
    # 10 ноября 2022 16:06

    Идеального ничего нет. Это от головок зависит, причем не только от формальной ачх. Если СЧ головка, представляющая наиболее информативный диапазон, позволяет, нужно отдать ей максимально широкую область. И с этими 8.75" кевларом не обязательно в три полосы, я навскидку посмотрел, до какого предела они работают и послушал. Но нужно выбрать более подходящее верхнее звено.

    Добавлено спустя 1 минута 49 секунд

    Тут была как то показана дом. система на клонах АС Мусатова. Ну вот в оригинале там так и сделано, а в качестве СЧ по этой причине использован ширик Фостекс.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12370

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12370
    # 10 ноября 2022 16:09 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    yasha212, Только характеристики динамиков, оформление и индивидуальные свойства динамиков могут определить диапазоны сшивки полос. Замечу, тут возможны компромиссы.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28076

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28076
    # 10 ноября 2022 16:14
    larion:

    Но...Как можно было это срастить с лентой в 2-х полосной системе И вот случайно я вижу практически тоже самое в Adam A8х. Более того, если присмотреться к НЧ головкам, можно обнаружить удивительное сходство. Просто в берингер внешний фланец закрыт рамкой, а если её убрать... Есть большое подозрение, что головки делает им кто-то другой и главное, один и тот же производитель.

    О, опять поливание [censored by DCHook]пошло... если ты не понимаешь как - это твои личные проблемы. А так-то ищущие люди вполне себе могут найти материал даже на русском языке, с картиночками, показывающими то самое производство,... опять откровенная брехня.
    И даже видео с завода гуглится на раз-два. Следовательно - у персонажа задача одна - в очередной раз облить дерьмом и оболгать уважаемых производителей...

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 10 ноября 2022 16:15

    larion, НЧ 12" бумага Fs22
    СЧ 5.5" бумага Fs80
    ВЧ 2" купол бумага Fs950
    какие выберете разделы фильтр второго порядка?

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16895

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16895
    # 10 ноября 2022 16:21

    yasha212, ну не в этой теме. Все хорошо в меру. В ламповой отвечу...

    Добавлено спустя 5 минут 41 секунда

    Wolfheart, во первых, не об этих головках речь была, а во вторых, ты невнимательно читал написанное...Спокойно разберись, для себя же, что такое производство, в чем разница между сборкой, какие возможны в этой связи варианты...А кипятить заканчивайте... :)

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28076

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28076
    # 10 ноября 2022 16:48

    Про НЧ головки в ADAM тоже все легко находится, было бы желание. Но, видимо, у отдельных персонажей этого желания тупо нет.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16895

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16895
    # 10 ноября 2022 17:42

    Еще раз, я не говорил сферически про все головки Адам, но про сходство конкретных. Это предположение и не главное, о чем шла речь. Ну я нашел. Немного, но пару картинок. У А8х немного не такая корзина с обр. стороны, хотя не факт, что во всех А8 был только этот дин. Может в каких МК и другие. А вот головка от А7 сомнений не оставила-тот же формфактор корзины, только меньше, но они такие есть и у Берингер. Один в один. Я не знаю, полное ли совпадение по конструкции диффузора, потому что у Берингер еще второй слой материала на обр. стороне. Но что основа та же и она стороннего производителя, у меня лично сомнений на этот счет нет. И ничего дискредитирующего в этом тоже нет. Это и логично, сколько они там этих колонок делают и продают, чтобы держать производство головок с нуля. Может ты литейный цех и плетение диффузоров покажешь?

    Добавлено спустя 56 секунд

    И да, по 300$ за головку...

    Добавлено спустя 12 минут 8 секунд

    PS. Даже ДжиБиЭл, имеющие собственное производство (я не о площадях)....блоху Адам и не разглядеть на фоне монстра... Но и они не всегда ставили в свои АС свои же головки. Так бывает. Производитель руководствуется той или иной целесообразностью. Например, ценой или тем, что мощности готовой продукции в Европе. Вот за B&W такого не замечено...Лучше видеть вещи такими, какие они есть-меньше разочарований будет...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Anyutaka Member
    офлайн
    Anyutaka Member

    421

    8 лет на сайте
    пользователь #2279312

    Профиль
    Написать сообщение

    421
    # 10 ноября 2022 17:59
    Neadych:

    Ноль на твоём графике будет по среднему уровню, 20гц -+)

    Садись, два :) .
    Правильный ответ: ноля нету, т.к. неравномерность требуемой скорректированной АЧХ в разных условиях может легко достигать 20дБ. За то в нужных местах неравномерность не более 1дБ. :P Надеюсь, что у тебя не взорвался мозг. :D Если сейчас к этой информации не готов - отложи ее на будущее.

    Neadych:

    Мой букварь - рекомендации серьезных производителей.

    Пример в студию, пожалуйста?.. А желательно несколько.
    Пока приберегу мнение, что буквари твои липовые и пишутся людьми, для которых слуховая экспертиза - это что-то потустороннее. А измеряют они не то, что нужно, а то, что удобно.

    Ругаю себя за оффтоп ¯\_(ツ)_/¯
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6704

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6704
    # 10 ноября 2022 18:16 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    Anyutaka, Садись ты сам два умник, я ж тебе уже предлагал - идти в звукорежиссуры и колонкостроение, там и будешь объяснить слуховую экспертизу и уличать их в том, что неудобно.
    Ноля нет, ёптыть)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Anyutaka Member
    офлайн
    Anyutaka Member

    421

    8 лет на сайте
    пользователь #2279312

    Профиль
    Написать сообщение

    421
    # 10 ноября 2022 19:24
    Neadych:

    я ж тебе уже предлагал - идти в звукорежиссуры и колонкостроение

    Опять меня с кем-то путаешь.
    Neadych, хорошо жить в розовых очках... завидую. Женелеки, автотюн в линеечку - жизнь удалась :rotate: . Можно расслабить булки и наставлять форум: "А-а? Что? Слуховая экспертиза? В смысле? График же ровный!!" :trollface: .

    Ругаю себя за оффтоп ¯\_(ツ)_/¯