Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 80 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - провалившаяся, но похвальная попытка организовать дружелюбное место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с любыми аудиосистемами. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), а также ЗАПРЕЩЕНЫ пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются провокация конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорбления и наезды на личности, откровенный троллинг, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнер.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения - личное дело в нем проживающего, и уважайте этот факт.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами темы. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению. Но, не исключено, что благодарные заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и настройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильные темы. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры - обратитесь в одну из профильных тем, предназначенных для помощи и советов в данном вопросе. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть, и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Практика показала, что в этой теме допустимы философские размышления об аудио в самом широком смысле. Здесь это не совсем оффтоп, но мера и самоцензура обязаны быть. С глубокими и любопытными аудио-экзерсисами именно сюда.

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12370

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12370
    # 8 ноября 2022 07:17
    Neadych:

    Добрый_Дедушка, За минусом красоты и "уникальности" на сколько ценник подвинется?

    Не знаю. Дешево не будет, это точно.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6706

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6706
    # 8 ноября 2022 09:24 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    Добрый_Дедушка, Это и ежу понятно. Вон Женелек без отделки и расчитаны на искушённых, я бы сказал зрелых духом людей, но тоже не дёшевы совсем.
    Просто интересно, сейчас ведь объективная оценка позволяет "увидеть" звук. Останется ли от стоимости этих утопий хотя бы четверть, если сбросить мишуру?

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 8 ноября 2022 09:43 Редактировалось 12nicks, 1 раз.
    Neadych:

    Это и ежу понятно. Вон Женелек без отделки и расчитаны на искушённых, я бы сказал зрелых духом людей,

    Возникает подозрение в проплаченной рекламе фирмы. Количество упоминаний и сведЕние всех дискуссий в одну точку + трифоник.
    При "должном" :) подходе сыграют почти все.

    Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды

    Neadych:

    Любые нормально сделанные и настроенные в помещении АС произведут большое впечатление на человека не искушённого.

    А на искушенного только одни?????

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6706

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6706
    # 8 ноября 2022 09:51 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    12nicks, Кто я такой, чтобы мне платили за рекламу. А пример привожу, потому что нравится. Нравится потому, что более системного и всеобъемлющего подхода нигде более не встречал. Если вы знаете другие компании такого рода - с удовольствием посмотрю.
    А на искушённого - никакие)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12370

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12370
    # 8 ноября 2022 09:57
    Neadych:

    Останется ли от стоимости этих утопий хотя бы четверть, если сбросить мишуру?

    Ценообразование, весьма сложная тема для осмысления. Продукт , на самом деле на пике рейтинговых оценок. Буржуи просто так деньги не платят. Повторить данную технологию, практически невозможно. Половина цены , это зарплата всех, участвующих в процессе. А зарплата в Европе, это совсем не то , что в Китае. Звук имеет ограниченную качественную оценку. Т.е. вполне себе достигаем, при определенном творческом подходе. Возможно он в чем то и уступит брендовому, но это будет все очень и очень тонкая разница.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6706

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6706
    # 8 ноября 2022 10:31

    Добрый_Дедушка, Рейтинг? Ты серьёзно? А можно узнать из чего он сложился этот рейтинг?
    Конечно, уж буржуи то просто так деньги не платят. С чего ты это взял? А ты знаешь сколько яхт и каких "ржавеет" на причалах, а недвижимости?
    Повторить технологию может и не возможно практически, в чем я дюже сумлеваюсь. Другой вопрос - зачем? Прям половина цены да зарплата, не треть и не две трети? А чем станок, находящийся в Китае, хуже того что в Европе? Наверно тем, что дешевле обходится себестоимость выходящего из него продукта?
    Или может руки европейца раскатают или напылят ( не суть) беррилий качественней современного оборудования?
    Конечно звук имеет качественную ограниченную оценку. Есть такая оценка данных изделий)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    10268

    22 года на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    10268
    # 8 ноября 2022 11:16 Редактировалось oleg_s, 1 раз.
    Neadych:

    А чем станок, находящийся в Китае, хуже того что в Европе?

    Вот дай мне страдивария какого в лапы, а потом лажу серийную в руки Ойстраха... :)
    Дабы делать супердорогие ексклюзивы, надо среди них жить. Школа понимания их самых нужна. За это и бабки, не только за лак, а как у страдивария - за все сразу плюс личность-навыки автора.

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6706

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6706
    # 8 ноября 2022 11:17 Редактировалось Neadych, 4 раз(а).

    Ещё один момент, если изделие штучное, или мелкосерийное, то цена его будет сильно завышена, по сути оно будет неоправдано дорогим, по отношению к потребительским свойствам - понт, статус.
    Золотая и недостижимая мечта любого самодельца)

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    oleg_s, Заурядные изделия на сегодняшний день ваши Страдивари, а вот ценообразование - нет)
    Ларец с мощами не прилагается?)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 8 ноября 2022 11:27

    Neadych, Два завода с одинаковым оборудованием. Один ЛОМО Ленинград, второй КИНАП Самсрканд. Динамики 4А32 выпускали берём одинаковые магнит алнико. Почувствуйте разницу без измерений!

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    10268

    22 года на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    10268
    # 8 ноября 2022 11:28
    Neadych:

    Заурядные изделия на сегодняшний день ваши Страдивари

    Вам виднее. :trollface:

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6706

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6706
    # 8 ноября 2022 11:34 Редактировалось Neadych, 3 раз(а).

    yasha212, И те и те г, хорошие) Человеческий фактор раньше и сейчазма)
    oleg_s, Я более по мощам специалист)

    Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд

    Кстати, народ, знает кто-нидь, зачем роялю 100 слоёв лака, применительно к звуку его?

    Добавлено спустя 6 минут 57 секунд

    Продолжу мысль на счёт серийного и на заказ. Понадобилась мне давеча дверь, но блин проём не стандартный от тех что они делают, а делают разные. Ок, говорят, сделаем, на 50% дороже. Сама дверь ведь от этого лучше не стала. А в АС если пожелания шизанутого клиента ( А они неграмотные только такие) выполнять, ну вы поняли.. Так ладно б ещё, если б разные шизанутые в одном мнении сходились, так нет же - холивар)
    Ладно дверь - всё понятно с ней. Вопрос в том, чем людям серийные АС не влазят)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17401

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17401
    # 8 ноября 2022 12:09 Редактировалось mixing-mastering, 1 раз.
    Neadych:

    Заурядные изделия на сегодняшний день ваши Страдивари

    На редкость точная самооценка собеседника
    но это и не было секретом(уровень) ни для кого

    экс-Jenik
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6706

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6706
    # 8 ноября 2022 12:13

    mixing-mastering, Если пыль с первых ламп стряхнуть на них (Страдивари) - ценник подскочит в разы)
    Вопрос - как в этом случае изменится моя самооценка?)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Arb Senior Member
    офлайн
    Arb Senior Member

    2512

    20 лет на сайте
    пользователь #39089

    Профиль
    Написать сообщение

    2512
    # 8 ноября 2022 12:14
    Neadych:

    зачем роялю 100 слоёв лака,

    Потому, что рояль это не только инструмент, но и средство передвижения звука на колесиках :) . Чем больше слоев, тем он дольше проживет. Попадались мне несколько вполне живые конца 19-го века, а после первой мировой халтура пошла страшная, все потрескавшиеся-облупившиеся. Это как кракелюр на живописи, чуть технологию не выдержал, и все осыпется.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6706

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6706
    # 8 ноября 2022 12:18 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    Arb, Спасибо, я подозревал, что не только для красоты. Стало быть АС это ни к чему?) А если и надо, то сценическим?) Хотя, сейчас и другие материалы есть.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Arb Senior Member
    офлайн
    Arb Senior Member

    2512

    20 лет на сайте
    пользователь #39089

    Профиль
    Написать сообщение

    2512
    # 8 ноября 2022 12:32

    У любого струнного инструмента лак это один из важнейших факторов, влияющих на звук, его рецепты веками разрабатывались и хранились под большим секретом. Полагаю, применительно к АС все зависит от того, можно ли считать их музыкальным инструментом в полном смысле. Ну и от запущенности аудиофилизма у конкретного слушателя :) .

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6706

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6706
    # 8 ноября 2022 12:42 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    Arb, Динамик колеблется - этакая струна в хворме тарелки)
    А современные композиты для струн разве не подойдут?

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Arb Senior Member
    офлайн
    Arb Senior Member

    2512

    20 лет на сайте
    пользователь #39089

    Профиль
    Написать сообщение

    2512
    # 8 ноября 2022 13:17

    Сейчас почти все, что для дерева, подойдет, только чтобы не самое дешевое. Точнее, чем дороже- тем лучше. Я колонки и итальянским двухкомпонентным покрывал, и акриловым художественным- было неплохо. Даже как-то с шеллаком заморачивался, но там возни много. Знакомый паркетным обливал и вручную полировал в зеркало, счастлив безмерно :) .

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17401

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17401
    # 8 ноября 2022 13:31
    Neadych:

    как в этом случае изменится моя самооценка?)

    никак
    речь же про уровень восприятия...
    на одном уровне - балалайка интересней страдивари, на другом - наоборот.
    ты о своем уровне заявил публично :)

    экс-Jenik
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6706

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6706
    # 8 ноября 2022 15:08

    mixing-mastering, Про какую балалайку речь?

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.