Тема закрыта
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    23 года на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 28 октября 2007 12:34

    Первая часть : Вторая часть : Третья часть

    Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • krukru Senior Member
    офлайн
    krukru Senior Member

    1850

    21 год на сайте
    пользователь #25129

    Профиль
    Написать сообщение

    1850
    # 15 ноября 2007 23:08

    1. нафига ему однокомнатная?

    2. на 1,5к чистых его + столько же его жены, я думаю 150-200к кредита дадут, но это вы лучше у банков уточните (я знаю только, что на 500у.е. дают 35к, тупо умножил на 6).

    покупает то, что ему нужно, хоть сегодня.

    Бред по моему. что на 500уе дают 35к.

    У нас с женой летом была зп 1100 и дали 38500$ кредита.

    если на 500 дают 35к, то поскольку платежеспособность считается не больше 50%,

    то за 500$ платежеспособность будет 250$ в месяц.

    Из этих 250 как правило тело меньше половины, гдето 115$, роценты остальное,

    умножаем на 15 лет получим максимум 21,5к

  • 96836 Senior Member
    офлайн
    96836 Senior Member

    1248

    18 лет на сайте
    пользователь #96836

    Профиль
    Написать сообщение

    1248
    # 15 ноября 2007 23:19

    krukru, от банка зависит...не на 500, но на 600 тянет 35. Методика расчета разная. Беларусьбанк жестче чем Приор, нужна бОльшая зп для одинаковой суммы кредита.

  • krukru Senior Member
    офлайн
    krukru Senior Member

    1850

    21 год на сайте
    пользователь #25129

    Профиль
    Написать сообщение

    1850
    # 16 ноября 2007 00:16

    Def (цитата):

    k!ller, ты че к программистам пристаешь? они тебя обидели чем то?

    Я просто не люблю голословные утверждения и попытки на их основе построения целых экономических теорий. А на любой вопрос привести каки-либо реальные цифры - в ответ тишина.

    Например на вопрос:

    "Рассмотрим такой вариант: у программера нет кваритры вообще, ему допустим 25 лет. У него белая зп 1.5k. К скольким годам он вылезет из первой купленной 1-комнатной кваритры и к скольким годам у него будет например 4 комнатная 100 метров в хорошем раене в 1-10 летнем не панельном доме."

    Пока никто не ответил.

    Киллер сидит такой борзый наезжает на программеров подавай ему такой звезде выкладки.

    Выкладки будут таковы.

    СЛУЧАЙ 1). Белая ЗП составляет 1,5к и при этом есть наличка 30%, т.е. 18к относительно квартиры 60к.

    Если это СмелоПацан, который хочет доказать онлайнеровским теоретегам Офтальмологам крукру и прочим, что роста цен не будет, и решится откладывать, он заселится в свою хату через 2,5 года.

    Потому что чел положит деньги на депозит.

    - через год будет накоплено 35к. Это 18к+12*1200к (штаны можно и подтянуть да на жрачку оставить 300$)=32,4к, + 3к (проценты) = примерно 35к.

    Далее он сможет откладывать более чем 1,5к, потому что жить можно на проценты

    - через 2 получится 35к+18к+проценты = пусть 53к.

    - Итого через 2,5 года получится заселение

    СЛУЧАЙ 2). Белая ЗП составляет 1,5к и при этом есть наличка 30%. Брать кредит.

    Если есть 18к в наличии а хата стоит 60к, требуется кредит 42к.

    Если не надеяться на понижение цен, а брать кредит, потребуется примерно 6 лет

    чтобы погасить досрочно.

    (Случаи 1 и 2 рассчитаны на условие что ЗП не изменится.)

    СЛУЧАЙ 3). Белая ЗП составляет 1,5к и при этом нет налички.

    Собирать на певичку 1,5 года Потом смотри СЛУЧАИ 1) и 2) получается 4 и 7,5 лет

    Но совершенно очевидно что сейчас время когда люди хотят все и сразу.

    +Мы не сами себе господа. Есть законы. Есть хитрые люди.

    Вы представляете идиотизм ситуации, когда цены стоят на месте и не растут???

    Вы представляете что кто-то вам позволит безбедно жить и хорошо кушать

    и мало того, что вы зарабатываете САМИ СЕБЕ процентами

    Так еще и не хотите отдавать свои кровные в банковскую вампирскую систему,

    !!! Да кто вам позволит???????????????????????????

    Говорю вам, те кто вчера не хотели шевельнуть пальцем, снимут с вас завтра 3 шкуры,

    и постараются вытереть о вас ноги так, что мало не покажется. Вздохнуть не сможете.

    Никто не позволит копить на квартиру за 2,5 года.

    Ты должен сначала погорбатиться на государство столько же.

    Иначе у кого отбирать деньги если не у тех кто может дать?

    Да ничего во всем мире не рассчитано чтобы романтикам и теоретегам что-то дать.

    Система мирская - это как спрут, как вампир, от которой надо спасаться.

    Люди - середнячки типа "программеров" в большинстве своем задавшись целью (как я)

    смогут лет за 5 - 6 полностью въехать в скворешник.

    Если не задаваться целью, завтра "зададут" под задницу,

    и они начнут задаваться уже под более тяжелые условия.

  • oftalmolog Member
    офлайн
    oftalmolog Member

    303

    18 лет на сайте
    пользователь #100910

    Профиль
    Написать сообщение

    303
    # 16 ноября 2007 00:19
    SRS:

    k!ller,

    А где ему жить эти 6 лет? Через 6 лет ему будет уже 31. Если снимать квартиру - то в течении шести лет у него остается денег в обрез только на еду. И не дай бог завести семью - вообще вся стройная система рухнет

    программисту семья, женщины не нужны ;) Ему бы кнопки нажимать круглые сутки... Это если следовать логике oftalmolog. Да и вообще тогда зачем своя хата :)

    Его схема хороша, если он живет (будет жить) один, и зарплата растет пропорционально ценам...

    У меня однокашник программист - с женой, ребенком маленьким, жена в декретном не работает, квартиру снимают, за прописку минскую плотят, и ничего, на покупку квартиры откладывают потиху. В отпуск особо не ездят, машину не покупают, но на еде и шмотках не экономят. Каждый выбирает сам как ему жить.

    Моя логика простая. Из всего, что я тут прочитал нет ни одного экономического аргумента, почему цены могли бы ни с того ни с сего сейчас взять и упасть. Зато совершенно явно и четко audiofilом были названы люди, которым было бы выгодно, чтобы цены туда-сюда прыгали. Эти люди - не программисты, а вовсе даже наоборот. Скажем просто - спекулянты. Никакой симпатии к ним у меня нет, и ни у кого из остальных участников рынка, хоть ты продавец, хоть ты покупатель, к ним симпатии быть не может.

  • krukru Senior Member
    офлайн
    krukru Senior Member

    1850

    21 год на сайте
    пользователь #25129

    Профиль
    Написать сообщение

    1850
    # 16 ноября 2007 00:58

    Статистика по моей конторе. У нас на конторе 150 человек 20 из тех, которые молодые, неженатые (или недавно женатые). Заработки около 500$-1200$ (и выше, за счет халтур/командировочных, кто на что учился) .

    Жилищный вопрос порешали 5-ро, у остальных опросник показывает следующее:

    - буду строить/куплю только не в Минске а где нить в районе - 4 чел

    - пока не буду и не знаю когда соберусь (4)

    - собирается купить 1 чел

    - надеется на предков 1 чел

    - купить нереально (2)

    остальных не опрашивал.

  • krukru Senior Member
    офлайн
    krukru Senior Member

    1850

    21 год на сайте
    пользователь #25129

    Профиль
    Написать сообщение

    1850
    # 16 ноября 2007 01:11

    Солидарен с SRS , k!ller

    Cуществует такая закономерность - при росте доходов вырастают потребности, следовательно возникают и доп.расходы. Конечно, можно грубо говоря на 6-8 лет завязать я@ца на узел и не ездить летом на отдых, не ходить по ресторанам, не тратить денег на спорт, жестко ограничить себя во всем. Но возникает закономерный вопрос - а зачем такая жизнь? Тем более, что речь велась про людей не предпенсионного возраста.

    +1, хороший вопрос, зачем тогда жизнь.

    Чтобы купить скворешник, вырастить сына, и научить его жить :)

  • Gustaf Senior Member
    офлайн
    Gustaf Senior Member

    5923

    22 года на сайте
    пользователь #13267

    Профиль
    Написать сообщение

    5923
    # 16 ноября 2007 06:21

    Но возникает закономерный вопрос - а зачем такая жизнь?

    Ещё возникает более закономерный вопрос: а что потом, к 40 годам? Само потом всё на голову из ниоткуда свалится? Куда потом вести жену и детей? Таскаться всю жизнь с ними по съёмным квартирам до пенсии?

    Не всегда правда приносит пользу – надо ещё подумать, как сказать эту правду, и нужно ли её вообще говорить
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 16 ноября 2007 08:47
    oftalmolog:

    sens (цитата):

    Тогда кредит. Но не на большую сумму, чтобы не рисковать. А то такие умники типа audiofil повылазят и будут пытаться цены обваливать после того как человек уже купил и кредит еще не отдал.

    А если "умникам" удастся (не, ну какое преувеличенное представление о роли отдельной личности :shuffle: в истории!!) обвалить цены раньше, чем он купит/возьмет кредит -- кто-нить "спасибо" скажет?:D

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 16 ноября 2007 09:09
    oftalmolog:

    SRS (цитата): k!ller,

    Моя логика простая. Из всего, что я тут прочитал нет ни одного экономического аргумента, почему цены могли бы ни с того ни с сего сейчас взять и упасть. Зато совершенно явно и четко audiofilом были названы люди, которым было бы выгодно, чтобы цены туда-сюда прыгали. Эти люди - не программисты, а вовсе даже наоборот. Скажем просто - спекулянты. Никакой симпатии к ним у меня нет, и ни у кого из остальных участников рынка, хоть ты продавец, хоть ты покупатель, к ним симпатии быть не может.

    Насчет "ни одного аргумента" -- это конечно к окулисту сходить неплохо бы, но в принципе машину и без того водить можно. А насчет "кому выгодно"-- законы экономики действуют вполне объективно -- т.е. независимо от воли людей. Эта воля может в некоторых пределах искажать процессы, но никак не отменять их. Вы же не пытаетесь писАть на форуме - "я не уважаю Сидорова -- ему выгодно чтобы шел дождь, чтобы не поливать огород"? Почему Вы решили, что спекулянтов интересует Ваше мнение? Они были, есть и будут. Учитесь действовать так, чтобы спекулянт не мог на Вас поживиться. Вы, игнорируя их психологию, методы работы и влияния на рынок просто лишаете себя(!) и никого более реальной картины происходящего. Соответственно и Ваши выводы из сознательно кастрированной информации будут тоже .... неполными и скорее всего неправильными. А это чревато потерей денег -- т.е. времени жизни, потраченного на их зарабатывание.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • matkiv Senior Member
    офлайн
    matkiv Senior Member

    4512

    19 лет на сайте
    пользователь #87533

    Профиль
    Написать сообщение

    4512
    # 16 ноября 2007 09:14

    А если "умникам" удастся (не, ну какое преувеличенное представление о роли отдельной личности shuffle.gif в истории!!) обвалить цены раньше, чем он купит/возьмет кредит -- кто-нить "спасибо" скажет?

    Скажут, и многие. Только чудес не бывает, у нас только один умник, который может сделать это.

    Как уже не раз писалось, для того что бы цены на вторичку обвалились, нужно просто напросто больше строить и допустить нормальную конкуренцию на рынке первичного строительства (выделение участков, отмена или же снижение % льготного строительства, устранение различных прослоек, уменьшение бюрократии и т.д.) . Тогда через год-два цены на вторичке и обваляться.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 16 ноября 2007 09:16 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    oftalmolog:

    SRS (цитата):

    Моя логика простая. Из всего, что я тут прочитал нет ни одного экономического аргумента, почему цены могли бы ни с того ни с сего сейчас взять и упасть.

    *****************

    И еще одно. Использование приемов "простой логики" -- " !! хватай сегодня, бо завтра не будет/станет дороже !!!!!" -- один из действенных методов спекулянтов в создании "паники покупателей" Не знаю о подлинности Вашего неуважения к спекулянтам. Но, не желая вникать в детали, учиться Вы объективно - питательнейшая среда для все новых и новых "разводов". И спекулянт сможет продать свою квартиру на пике цен -- хватай-хватай или купить в нижней точке -- продавай-продавай, уже три года цены падают и никогда расти не станут.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Gustaf Senior Member
    офлайн
    Gustaf Senior Member

    5923

    22 года на сайте
    пользователь #13267

    Профиль
    Написать сообщение

    5923
    # 16 ноября 2007 09:19

    Тогда через год-два цены на вторичке и обваляться.

    ну и кому это надо? (кроме, конечно, конечных пользователей)

    Строители не заинтересованы в низких ценах, продавцы жилья и спекулянты тоже ...

    Не всегда правда приносит пользу – надо ещё подумать, как сказать эту правду, и нужно ли её вообще говорить
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 16 ноября 2007 09:23
    Gustaf:

    Цитата:

    Тогда через год-два цены на вторичке и обваляться.

    ну и кому это надо? (кроме, конечно, конечных пользователей)

    Строители не заинтересованы в низких ценах, продавцы и спекулянты тоже ...

    Спекулянты заинтересованы в колебаниях рынка. Производители и продавцы товара - в опережающем росте цен на их товар по сравнению с другими товарами (ВСЕ -- как такое может сбыться?) . Так что покупателям противостоит не такой уж "монолит". Тем более мировой опыт показывает, что этот "немонолит" десятки раз в разных странах регулярно (хотя и с разной периодичностью) трескался до состояния "спасайся кто может".

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • matkiv Senior Member
    офлайн
    matkiv Senior Member

    4512

    19 лет на сайте
    пользователь #87533

    Профиль
    Написать сообщение

    4512
    # 16 ноября 2007 09:33

    Gustaf,

    у и кому это надо? (кроме, конечно, конечных пользователей)

    Строители не заинтересованы в низких ценах, продавцы жилья и спекулянты тоже ...

    Наверное не строители, а застройщики (кстати необходимо учитывать, льготное строительство которого у нас 80% чем то должно компенсироваться).

    Спекулянты заинтересованы в колебаниях рынка.

    И сколько у нас спекулянтов, огласите хотя бы % к выставленным квартирам. Здесь уже утверждалось, что большинство сделок на рынке - это разного рода цепочки. По моему влияние спекулянтов на рынок недвижимости, так же как и влияние россиян - миф.

  • 1236 Senior Member
    офлайн
    1236 Senior Member

    1502

    24 года на сайте
    пользователь #1236

    Профиль
    Написать сообщение

    1502
    # 16 ноября 2007 09:35
    audiofil:

    Тем более мировой опыт показывает, что этот "немонолит" десятки раз в разных странах регулярно (хотя и с разной периодичностью) трескался до состояния "спасайся кто может".

    Пожалуйста, назовите хотя бы одну страну, где он регулярно (более одного раза) трескался? Желательно с цифрами.

    ШнаПси для Андроид
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 16 ноября 2007 10:13

    Спекулянты заинтересованы в колебаниях рынка.

    И сколько у нас спекулянтов, огласите хотя бы % к выставленным квартирам. Здесь уже утверждалось, что большинство сделок на рынке - это разного рода цепочки. По моему влияние спекулянтов на рынок недвижимости, так же как и влияние россиян - миф.

    +1. Вот же фантазия у людей развита... Сказки бы им писать. Не одного спекулянта не видел, не знает, никакими реальными данными оперировать не может, но такие посты пишет - заглядение. Васисуалий Лоханкин с его сермяжной правдой обзавидовался бы.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 16 ноября 2007 10:14

    &y,

    Пожалуйста, назовите хотя бы одну страну, где он регулярно (более одного раза) трескался? Желательно с цифрами.

    не выйдет этого у audiofil-а. Он не читатель, он писатель.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 16 ноября 2007 10:28
    &y:

    audiofil (цитата): Тем более мировой опыт показывает, что этот "немонолит" десятки раз в разных странах регулярно (хотя и с разной периодичностью) трескался до состояния "спасайся кто может".

    Пожалуйста, назовите хотя бы одну страну, где он регулярно (более одного раза) трескался? Желательно с цифрами.

    Извините, но ликбез в такой степени - не мой профиль :D. Инфа несекретна, обильна, но разбросана. Могу провести платный интернет курс (это будет недешево, проще поискать самому)

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 16 ноября 2007 10:29

    А это - явнре "подсуживание" сторонникам "неснижения" цен. http://news.[censored]/economics/98147.html Особо умиляет "логика" налоговика - врать начнут Так и сейчас правда о сумме сделки в договоре - нечастый гость.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Gustaf Senior Member
    офлайн
    Gustaf Senior Member

    5923

    22 года на сайте
    пользователь #13267

    Профиль
    Написать сообщение

    5923
    # 16 ноября 2007 10:31

    кстати необходимо учитывать, льготное строительство которого у нас 80% чем то должно компенсироваться

    Домыслы.

    Вот, например, некто А продал свою квартиру, по рыночному ценнику 2к а метр, лицу Б, за 100к$. Какая часть этой суммы ушла на компенсацию льготного строительства?

    Есть правда, другое, в новых домах застройщик обязан часть квартир отдать исполкому (типа, для нуждающихся), и стоимость их раскидывается на другие квартиры, но это мизер.

    Ценник дурной, имхо, т.к. есть люди с такими деньгами способные своим спросом задрать его до запредельных высот, а что большинство нас не в их числе – это другая тема для разговора. :(

    Не всегда правда приносит пользу – надо ещё подумать, как сказать эту правду, и нужно ли её вообще говорить
Тема закрыта