Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 80 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - провалившаяся, но похвальная попытка организовать дружелюбное место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с любыми аудиосистемами. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), а также ЗАПРЕЩЕНЫ пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются провокация конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорбления и наезды на личности, откровенный троллинг, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнер.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения - личное дело в нем проживающего, и уважайте этот факт.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами темы. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению. Но, не исключено, что благодарные заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и настройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильные темы. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры - обратитесь в одну из профильных тем, предназначенных для помощи и советов в данном вопросе. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть, и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Практика показала, что в этой теме допустимы философские размышления об аудио в самом широком смысле. Здесь это не совсем оффтоп, но мера и самоцензура обязаны быть. С глубокими и любопытными аудио-экзерсисами именно сюда.

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6723

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6723
    # 15 октября 2022 19:40

    12nicks, Да не молотил он в грудь никогда ни такой аппарат, ни брат его старший, трёх полосный.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 15 октября 2022 19:48 Редактировалось 12nicks, 3 раз(а).
    Neadych:

    Да не молотил он в грудь никогда ни такой аппарат, ни брат его старший, трёх полосный.

    Я не мало послушал аппарат на "Белой Даче" в подмосковье. Как и Накамичим в 4 канала. С струнами на колонках. В то время величайшая редкость. Гугл сейчас такие не показывает.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19187

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19187
    # 15 октября 2022 19:54

    Господа, а вы не забыли, что мы тут не про Герцы, а про домашние системы?

    islayforever, перестань цепляться к пользователям или мне придется тебя перманентно блокировать, пока ты не поймешь, что общаться нужно культурно, уважительно к собеседнику, даже если ты не разделяешь его взгляды.

    Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд

    mixing-mastering:

    цифра только преамп

    аналоговый там преамп, Слева вверху ЦАП со стримером. Больше там цифры нет.

    Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд

    dsm622:

    Babka_v_kedax, я читал разговоры, что Hegel и Kef работают совместно. Одни и те же люди могут быть на презентации одного бренда и другого. Как сотрудники. И якобы обе компании принадлежат одной крупной. Это только разговоры?

    Разные компании и разные владельцы. Многие компании делают коллаборации. KEF искал хорошие усилители для демонстрации акустики, HEGEL искал хорошую акустику. Где-то посередине они встретились. При этом оба бренда сотрудничают с другими производителями, в том числе и на выставках можно встретить разные связки. Это не более чем взаимовыгодное сотрудничество.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 15 октября 2022 20:18 Редактировалось 12nicks, 2 раз(а).
    Babka_v_kedax:

    Это не более чем взаимовыгодное сотрудничество.

    ЭЭЭх. Усилители тянут в одну сторону, колонки в другую, а производители активной акустики балансируют где-то между.

    Добавлено спустя 19 минут 15 секунд

    islayforever:

    Вы и 0.1 не знаете об измерениях, сколько знаю (и сотни раз проводил) я,

    Не измеряю. В ютубе есть множество подтверждений, тому, что измеренный синус по низам не соответствует анализатору спектра по музыке. Усилок с акустикой не справляется с поставленной задачей.Если в ТТХ усилка стоит 10 Гц, вполне возможно адекватно сыграет 30-35 Гц.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12380

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12380
    # 15 октября 2022 20:39 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    12nicks:

    В ютубе есть множество подтверждений, тому, что измеренный синус по низам не соответствует анализатору спектра по музыке.

    Крепкий аргумент однако. Конечно синус, это не звук. Так, что и измерять совсем ничего не надо. Вы, же свои аппараты сами делаете.

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 15 октября 2022 20:53 Редактировалось 12nicks, 1 раз.
    Добрый_Дедушка:

    Крепкий аргумент однако. Конечно синус, это не звук. Так, что и измерять совсем ничего не надо. Вы, же свои аппараты сами делаете.

    Здесь объяснить тяжело. Динамик, по ТТХ до 10000 Гц вполне субъективно может сыграть в стерео варианте 14000. И по низам. Попробовать зафиксировать в слуховой памяти звук генератора на 30-40 Гц. И попробовать определить это, абстрагируясь от остальных звуков в музыкальной композиции.

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17410

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17410
    # 15 октября 2022 20:57
    Babka_v_kedax:

    Слева вверху ЦАП

    ну так это и есть по сути то, что формирует сигнал для оконечника, после цапа будет несколько операционников аналоговых, но все вместе - это и есть преамп. Конфигурация довольно стандартная и часто встречающаяся..т.е. две платы - аналоговая и цифровая, похоже ,еще и с раздельным питанием(два торика, если малыш - не дежурка)вопрос еще где там регулировки - в дсп, или обычные, но это уже не меняет сути.

    экс-Jenik
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19187

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19187
    # 15 октября 2022 21:16
    mixing-mastering:

    ну так это и есть по сути то, что формирует сигнал для оконечника, после цапа будет несколько операционников аналоговых, но все вместе - это и есть преамп.

    ЦАП это Цифро-аналоговый преобразователь. Он принимает цифровой сигнал из источника и переводит его в аналоговую форму. Далее он поступает на вход предварительного усилителя, оттуда на мощник. Цифровой пред, это когда всё включая регулировку громкости происходит в цифре. В этом усилении ЦАП это только ЦАП.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • dsm622 Senior Member
    офлайн
    dsm622 Senior Member

    869

    14 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    869
    # 15 октября 2022 21:20
    mixing-mastering:

    где там регулировки

    громкость - после ЦАПа перед УМ. Похоже, что в аналоговом преампе.

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17410

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17410
    # 15 октября 2022 21:26

    аналоговые входы - коммутатор - оконечник
    аналоговый преамп там не нужен вообще, его и нет

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    Babka_v_kedax:

    ЦАП это Цифро-аналоговый преобразователь.

    ой, точно? :lol:

    Babka_v_kedax:

    на вход предварительного усилителя

    нет его там

    экс-Jenik
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 15 октября 2022 21:28 Редактировалось 12nicks, 7 раз(а).
    Добрый_Дедушка:

    Вы, же свои аппараты сами делаете.

    Для себя да. Непосредственные демонстрации по ряду причин пока завершались неудачей. У ДД и Верт гувера :roll: . Я сам слышал не то, что хотел показать. Надо было или слушать в ближнем поле, или ставить оригинальные композиции. С другой стороны, при совпадении ряда обстоятельств, даже ютуб может дать явное сравнительное преимущество от моих поделок. Нисколько не умаляет и не отрицает существующие принципы в построении и выборе акустики и усилителей, как и предпочтительные сетапы. Ряд не очевидных решений. Как то так. Ну и тыры пыры на 6 листов.
    З.Ы. В ютубе видел множество роликов с лайфхаками, которые начинаются " мне пришла идея". И их десятки..... Об одном и том же, с легкими вариациями. Г-н Медан принципиально не выставляет на обозрение авторство идей, возможно потому, что требуется технический результат. Хотя бы на основании существующей технической базы.
    З.Ы.Ы. Камень может сделать так, что вторая гармоника выше. Но, звук кажется лучше и мягче и детальней, когда она все таки ниже. :shuffle:

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17410

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17410
    # 15 октября 2022 21:28
    Babka_v_kedax:

    Цифровой пред, это когда всё включая регулировку громкости происходит в цифре.

    нет и далеко - нет

    экс-Jenik
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19187

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19187
    # 15 октября 2022 21:53
    mixing-mastering:

    нет его там

    коммутация осуществляется магическим образом видимо, как и регулировка громкости.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12380

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12380
    # 15 октября 2022 21:56 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    Так это не D класс. ? если усиление аналоговое?

  • WERT-GOVER Senior Member
    офлайн
    WERT-GOVER Senior Member

    589

    8 лет на сайте
    пользователь #2417988

    Профиль
    Написать сообщение

    589
    # 15 октября 2022 21:57 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.



    короче Склифософские сравните мне эти записи

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост куратором Babka_v_kedax (15 октября 2022 22:49)
    Основание: 3.5.18

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 15 октября 2022 22:08 Редактировалось 12nicks, 3 раз(а).
    WERT-GOVER:

    короче Склифософские сравните мне эти записи

    На своих (хм) на второй записи звук "свободней". Соответственно, более честная "проработка" по НЧ и ВЧ. И достижимый предел по естественности вокала выше. Хотя, у тех же Песняров с ютуба пространственная, "воздушная" картина лучше обеих вариантов. Присутствует ощущение зала в 1000+ м2.

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 15 октября 2022 22:25 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.

    Это лотерея или билет на форекс?

    Добавлено спустя 8 минут 3 секунды

    WERT-GOVER:

    тоже самое

    Прикидывал по вступительным аплодисментам. Точки выкриков и свистов совпадают. Дальнейшее - механика эмоций и эквалайзера.. Можно сказать, они равны.

    Добавлено спустя 8 минут 42 секунды

    Сравните оригинал

    и нет

    Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд

    оригинал


    и нет

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост куратором Babka_v_kedax (15 октября 2022 22:51)
    Основание: 3.5.18

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19187

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19187
    # 15 октября 2022 22:48 Редактировалось Babka_v_kedax, 4 раз(а).
    mixing-mastering:

    аналоговые входы - коммутатор - оконечник
    аналоговый преамп там не нужен вообще, его и нет

    Он есть, это по сути коммутатор с регулятором громкости. Это аналоговое устройство в которое добавили ЦАП для удобства.

    Добавлено спустя 22 секунды

    Добрый_Дедушка:

    Так это не D класс. ? если усиление аналоговое?

    Это АВ аналоговый, и пред, и мощник

    WERT-GOVER, 12nicks, избавьте тему от ненужного флуда. Без этого всё как в басне Крылова

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 15 октября 2022 22:53
    Babka_v_kedax:

    Это АВ аналоговый и пред и мощник

    :trollface:

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17410

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17410
    # 15 октября 2022 23:15
    Babka_v_kedax:

    Он есть, это по сути коммутатор с регулятором громкости.

    по сути просто игра терминов, и ты прав и я
    просто логически - (я почитал мануал) - этот аппарат - это красивый корпус + классический АВ усилитель мощности + плата обработок цифрового сигнала, которые через переключатель входов и , допустим, потенциометр - подаются прямо на оконечник..
    если переключалка и резистор обозвать преампом, то так оно и будет, но преамп какой-то пассивный получается :) из трех деталей, и эти детали - бесспорно - аналоговые.
    Думаю, в вышеописанной ситуации слушали как раз - оконечник, подавая на него сигнал с реального преампа с коррекциями - фонкорректора.

    экс-Jenik