Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

ansector:

За езду по ПЧ 0,5 базовых дают. Вот и ездим

Вот потому и ездите, потому что наказание смешное. Примерно как раньше с парковкой, когда давали 0.5-1 базовую за неправильную парковку и эвакуаторов с полной погрузкой не было. И базовая тогда была заметно меньше. То есть 1-2 штрафа в месяц все равно были дешевле чем платная парковка каждый день. А сейчас в районе 800 тысяч эвакуация плюс штраф. В районе Коласа сразу заметно больше людей стало парковаться на платные и заметно меньше стоять под знаками. Так и с выездом, будет хотя бы 10 базовых вместо 0.5 - сразу желающих соблюдать правила больше будет.

ansector:

Еще раз скажу: что-то много комфорта за рулем, вы хотите ехать и совсем не напрягаться; пешеходные переходы - убрать, всех людей под землю, повсюду развязки, никаких светофоров, никаких скутеров и велосипедов, автобусы тоже мешают - снуют по остановкам, всю зеленку закатать под стоянки (закатали уже на Немиге всю зеленку - каждый год несколько потопов.). Вам не кажется, что это ущемление прав многих категорий граждан по отношению к одной?

В текущих условиях разрешение двигаться по ПЧ для велосипедистов это ущемленее и гораздо большего количества водителей и пассажиров ОТ. Потому что автобусы и троллейбусы двигаются в первой полосе кроме как при поворотах. Если туда массово допустить велосипедистов, то это серьезно замедлит ОТ.

И как правило заметили до этого. Велосипедисты вместо того, чтобы как-то менять ситуацию, начинают обвинять в своих проблемах автомобилистах, начинают выезжать на ПЧ и нарушать правила. Притягивать за уши аргументы и взывать к логике. Если просто ныть, то ничего и не изменится.
Хотя бы подписи собирали регулярно и петиции направляли. Сразу навстречу не пойдут, но если регулярно такими петициями бомбить компетентные учреждения, то рано или поздно подвижки будут. Во всяком случае быстрее чем при самовольном выезде на ПЧ.

DenisN89:

Широкомордый:

Совершенно справедливо. Потому что если бы вместо велосипеда ехал бухой автомобилист или мотоциклист, водитель пострадавшей машины сейчас был бы в реанимации в лучшем случае.

Далеко не факт, на низкой скоросте могли бы быть такие же травмы, то есть небольшие порезы. Но при этом для винвоника наказание было бы значительно больше.

Спросите себя, зачем пьяный будет ехать на низкой скорости, когда можно на высокой? Велосипедист ведь валил столько, сколько мог физически. Представьте себе, до скольки успел бы разогнаться автос на его месте и с его логикой. Так что все нормально с наказаниями в КоАП. Они адекватны тяжести нарушения, если конечно посягают на права и безопасность простых людей, а не на вотчину государства. Вот в уголовном праве - там беда. Нет аддитивности наказания, потому что иначе у нас бы сроки были бы трехзначными. Отголоски еще того времени, когда на заводах легально были "запойные дни", когда рабочий имел право не явиться на работу по причине запоя.

K_AV:

ansector:

Как вы с расстояния 20м отличите мотовелосипед от велосипеда?

Да элементарно. Наездник на мопеде как правило ногами не сучит

Сразу видно, что электровелосипеда вы не видели.

DenisN89:

ansector:

За езду по ПЧ 0,5 базовых дают. Вот и ездим

Вот потому и ездите, потому что наказание смешное. Примерно как раньше с парковкой, когда давали 0.5-1 базовую за неправильную парковку и эвакуаторов с полной погрузкой не было. И базовая тогда была заметно меньше. То есть 1-2 штрафа в месяц все равно были дешевле чем платная парковка каждый день. А сейчас в районе 800 тысяч эвакуация плюс штраф. В районе Коласа сразу заметно больше людей стало парковаться на платные и заметно меньше стоять под знаками. Так и с выездом, будет хотя бы 10 базовых вместо 0.5 - сразу желающих соблюдать правила больше будет.

Уже тыщу раз было прохавано: правильная система означает не большой штраф, а штраф КАЖДОМУ нарушителю, ане одному из ста. А неправильная система, которая не хочет и не может работать - берет этот штраф и умножает его на число потенциально не оштрафованных нарушителей. И эта система уже давно никого не пугает.

Широкомордый:

Сразу видно, что электровелосипеда вы не видели.

С чего вы взяли? Очень даже видел, не здесь правда, в Голландии у знакомого. К переднему колесу "обычного" велосипеда прижат ролик от моторчика, на багажнике велосипеда аккумулятор - и вперед. Штатное дооборудование, там таких много. Можно электропривод отключить и крутить педали - но тогда это уже обычный велосипед, еще и с утяжелителем.
Или в вашей версии у велосипеда с электроприводом еще и педали крутить нужно? Даже интересно стало, расскажите. Нафиг нужен велосипед с моторчиком, если при работающем моторчике еще и педали крутить нужно?

Кстати, о Голландиях:
Тут многие велосипедисты на те же Нидерланды ссылаются как на велосипедный рай. Так вот там действительно великов очень много, и инфраструктура под них сделана, и правила дорожные подогнаны. Но прикол в том, что массово там ездят на самых простых дешевых великах, по принципу "добраться из точки А в точку Б". Есть конечно и горные, и шоссеры, и разные выпендрежные велики, и дорогие, но их очень немного по сравнению с основной массой. И я ни разу не видел в городской черте, чтобы кто-то на велике гнал именно с большой скоростью, ни по выделенной велодорожке, ни по ПЧ (если дорожки нет, это на небольших улицах бывает). За городом - да, там ездят по-разному. В городе - нет. Там на велодорожках свой поток, не такой и быстрый. И пешеходы: по велодорожкам не ходят, но пересекают их во многих местах. Короче, сломя голову не погоняешь.
Алё, велосипедисты, которые по тротуарам хотят ездить 30, на ПЧ лезут чтобы разогнаться. С Голландии пример брать будем?

VovanNew:

K_AV:

Или в вашей версии у велосипеда с электроприводом еще и педали крутить нужно?

я видел электровелосипед - ко мне на нем приезжал человек.

рама явно толще чем обычно, колеса раза в 1,5 больше (в смысле диаметр шин, сами колеса где-то дюймов 22-24 были)
передняя и задняя подвеска с амортизаторами
привод - через цепь, мотор вмонтирован в каретку (??) - короче там где вал педалей проходит. батарея (48 В) к раме приторочена.
скорость - до 50 км/ч

K_AV:

Широкомордый:

Сразу видно, что электровелосипеда вы не видели.

С чего вы взяли? Очень даже видел, не здесь правда, в Голландии у знакомого. К переднему колесу "обычного" велосипеда прижат ролик от моторчика, на багажнике велосипеда аккумулятор - и вперед. Штатное дооборудование, там таких много. Можно электропривод отключить и крутить педали - но тогда это уже обычный велосипед, еще и с утяжелителем.
Или в вашей версии у велосипеда с электроприводом еще и педали крутить нужно? Даже интересно стало, расскажите. Нафиг нужен велосипед с моторчиком, если при работающем моторчике еще и педали крутить нужно?

))) поржал

тут есть ветка на форуме про электровелики http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=6262283&start=1780

кстати только в минске их уже несколько сотен и их количество быстро увеличивается.
вот мой

сейчас все чаще мудрые люди ставят движек на обычный велик, комплект стоит от 400 у.е где-то с аккумом. такая штука ездит за 30 км.ч и явно на ней никто не будет ездить по тротуарам. некоторые разгоняют их быстрее 40 км.ч., так, что это скорее скутер, чем велосипед.

педали можно конечно и не крутить, но так скучно. с педалями скорость быстрее и физ.нагрузка идет.

А есть люди которые и по МКАДу на своем э.веле ездят далеко за 60км/ч Надо тоже на тротуар, водители же ведь жалуются!

dixgrey:

вот мой

Ну что ж, это означает лишь то, что они бывают разные. А поржал - это хорошо, полезно

DenisN89:

dixgrey:

Во всем мире в городах люди ездят на велосипедах по дорогам

При этом во всем мире есть строгие правила и ограничения.

согласен.
1 - не по всем дорогам
2 - не в 2х наушниках
3 - в шлеме
4 - старше 18 лет
5 - наличие прав любой категории
6 - не далее чем метр от края и только в первое полосе

DenisN89:

не надо думать, что везде рай, только у нас плохо

У нас автомобильный рай. И если кто-то думает, что для немца 70 евро штрафа за парковку, как для нас 70 тыс., то он крупно заблуждается.
Целый год езжу на работу по одной и той же улице. Каждый день под запрещающим знаком стоят автомобили. И видел только один раз, чтобы кого-то там штрафовали. Ну разве это не рай?
И все автомобилисты дружно голосят, мол надо срочно штрафовать велосипедистов. Но сами совершенно забыли, что 90% работы ГАИ заключается в отсидке с феном в кустах. Из-за чего, у водятлов остается очень много сил на устранение нежелательных элементов на дороге, которые отвлекают от разговоров по мобильнику.

anthropocide, общественный транспорт на втором месте должен быть