Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

dixgrey:

давайте ездить только на авто, питаться в маке и растить пузяры уже платные мед. центры открываются, как грибы после дождя...
не каждый день осенью грязь и снег. Зимой у нас бывает часто выше нуля.
Я вот не понимаю наших людей, которые летом в +30 ютятся в душных автобусах среди потных тел и сомнительных запахов, когда им до работы на велосипеде 10-15 минут езды. Чтобы не потеть на велосипеде - можно ехать не быстро или поставить туда мотор, благо сейчас из китая можно 300 баксов переоборудовать его в электро.
Такие все неженки... эти автолюбители.

А давайте не будет передергивать, когда речь шла о грязище и снеге ?
Тоже нравиться приехать чумазым по самые уши ?

ansector:

Если утром принял душ, а на работу ехал не в спорт режиме, то ты и твоя оджеда будут лучше, чем у того кто просидел в пробке или постоял в автобусе.

Да ладно. Летом и пешком можно пропотеть. В авто с климат контролем что в пробке, что не в пробке вполне комфортно

dixgrey:

давайте ездить только на авто, питаться в маке и растить пузяры уже платные мед. центры открываются, как грибы после дождя...
не каждый день осенью грязь и снег. Зимой у нас бывает часто выше нуля.

Вы мыслите смешными категориями. А если ездить на авто, нормально питаться и заниматься спортом? Мед центры каким боком к велосипедистам относятся? Лечить заболевания дыхательных путей?

anthropocide:

Если есть бордюр, то двигаться нельзя.

Где это сказано? Он не мешает движению, так как можно спешиться и в руках перевести, как и на переходе

dixgrey:

Сразу видно, что вы или не умете кататься на велосипеде или делаете очень редко. Попробуйте проехать по тротуару на скорости быстрее 15 км.ч - даже если там нет людей - качество покрытия заставляет желать лучшего, а бордюры через каждые 50 метров добавляют комфорта. Вы даже не пытаетесь понять проблемы, просто со своей колокольни кричите - "запретить, мне мешают", это говорит об отсутствии элементарного уважения к людям.

Понимаете в чем дело. Если можно ехать только 15 в час, то ехать можно. Это проблема, но это не значит, что можно нарушать правила и ехать по проезжей. Допустим проезжая часть в ямах. Водитель такой: "Вы видимо не ездите на авто, тут можно ехать максимум 30. Поеду по тротуару или велодорожке". Мне тоже не все тротуары нравятся, когда пешком иду, но я иду по ним, а не выхожу на проезжую часть и не иду по ней.
Сами же велосипедисты голосят, когда мамочки катят коляски по велодорожке. А чем тогда велосипедисты на дороге лучше в таком же случае?

dixgrey:

Но я писал про использование велосипеда в качестве ТС. У меня сейчас есть электровел которые едет по дороге со скоростью 35-37 км.ч - во многих ситуация он позволяет добраться до места быстрее и комфортнее, чем на машине. О каком тротуаре или "спешивании" может идти речь в данном случае? просто смех

А у людей есть авто, способные разгоняться больше 60. Однако ездят 60 или получают штраф.

DenisN89:

Понимаете в чем дело. Если можно ехать только 15 в час, то ехать можно. Это проблема, но это не значит, что можно нарушать правила и ехать по проезжей. Допустим проезжая часть в ямах. Водитель такой: "Вы видимо не ездите на авто, тут можно ехать максимум 30. Поеду по тротуару или велодорожке". Мне тоже не все тротуары нравятся, когда пешком иду, но я иду по ним, а не выхожу на проезжую часть и не иду по ней.
Сами же велосипедисты голосят, когда мамочки катят коляски по велодорожке. А чем тогда велосипедисты на дороге лучше в таком же случае?

А у людей есть авто, способные разгоняться больше 60. Однако ездят 60 или получают штраф.

жэстачайшие аргументы сколько лет вам, Денис?

а чем велосипед отличается от мопеда? мопеду тоже нужно ехать по тротуару?

dixgrey:

не стоит равнять всех по неадекватам.

Это про велосипедистов? А то про водителей авто почему-то можно писать (в каждом первом посте от велосипедистов) что они все уроды, неадекваты, нарушители и далее по списку. Хотя нет, вру. Не каждый первый. Вы про себя не пишете "вот я на велосипеде, весь белый и пушистый. А вот я на авто, урод и нарушитель".

dixgrey:

Почему мопеду можно по ПЧ, а велосипеду нельзя? В чем разница?

ПДД лень открыть?
Потому что мопеду предписано ездить по обочине или пч не удаляясь от края больше чем на метр кроме как при поворотах налево и разворотах в разрешенных местах.

dixgrey:

Велосипед на дороге будет, с массовым приходом электровело будет больше. От нас зависит, как это будет. Я за взаимоуважение.

Взаимоуважения добиться сложно. Даже мотоциклистам турдно приходится. Поэтому могут помочь только строгие равила и четкое их исполнение. Например хочешь на велосипеде ездить по ПЧ как на мопеде - сдай ПДД в ГАИ. Едешь без справки по ПЧ - серьезный штраф. Просто сейчас далеко не все велосипедисты имеют представление о правилах. Поэтому и вызывают негатив. Неприятно, когда люди не знают правил и при этом кричат, что их не уважают, что им не дают ездить и что им нужно дать право ездить, где хочется. Главное гвоорить, что это логично

dixgrey:

Я знаю правила, я спрашиваю у вас, как водителя с практической точки зрения, в чем для вас разница.

Как минимум может разогнаться быстрее велосипедиста и может ехать с скорость потока в городе

dixgrey:

а обсуждать и предлагать решения,

А тут (ну кроме коллективного срача по инициативе отнюдь не автомобилистов, причем многократно) в основном и обсуждались неадекватные выходки велосипедистов. Потому как для аналогичных выходок автомобилистов есть другие ветки (и даже несколько), автомобилисты и друг друга о(б)суждают немало. А какие могуть быть решения? Есть действующие ПДД, есть нежелание велосипедистов их исполнять, и нет реальных действий велосипедистов по изменению ПДД. Подход в общем один: "мне эти ПДД не нравятся, поэтому соблюдать их я и не буду". Не так разве?
Пока видел только один ответ ГАИ на эту тему (давновато, с год пожалуй, то ли начальник, то ли зам начальника ГАИ): насколько это зависит от него - он не согласится выпускать велосипедистов на ПЧ, потому как нет ни сознательности велосипедистов, ни нужной инфраструктуры на ПЧ чтобы разграничить авто и вело.

А сознательности от велосипедистов нет по нескольким причинам (даже не считая моральных уродов, коих хватает в любой категории находящихся на дороге):
- нет обязательности знания ПДД. Знает их на уровне пешехода - но хочет на ПЧ. Таких ОЧЕНЬ много;
- нет идентификации конкретного велосипедиста (невозможно доказать его деяния, если только нет фото или видео с его лицом);
- трудно задержать даже ГАИшнику (движется быстрее пешехода и уезжает туда, где не пройдет другой транспорт). Потому - ненаказуемы.

dixgrey:

DenisN89:

dixgrey:

Я знаю правила, я спрашиваю у вас, как водителя с практической точки зрения, в чем для вас разница.

Как минимум может разогнаться быстрее велосипедиста и может ехать с скорость потока в городе

Т.е. Если велосипед едет 30-40 км.ч. и соблюдает правила - вы не против?

В принципе не против, если он может не тормозить поток. Не всегда это 30-40. либо по правилам для мопедов, то есть обочина, край дороги не далее метра, повороты налево только в разрешенных местах для мопедов и велосипедистов местах.

ansector:

DenisN89:

dixgrey:

Я знаю правила, я спрашиваю у вас, как водителя с практической точки зрения, в чем для вас разница.

Как минимум может разогнаться быстрее велосипедиста и может ехать с скорость потока в городе

Как вы с расстояния 20м отличите мотовелосипед от велосипеда? Вы ли должны их отличать?

Я и не должен. Поэтому и должно быть четкое исполнение правил и такие штрафы, чтобы нарушитель задумывался стоит ли вообще рисковтаь и выезжать туда, куда не следует. Не 3-5 базовых, а 30-50 хотя бы.