Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

eskimodog:

велика, в отличие от скутера или мотоцикла - не видно

Так велик должен быть оснащён фликерами, фонарями, фарами и мигалками, а велосипедист - сигнальным жилетом. Видно будет лучше чем автобус! Я так и езжу. Проблем ни с кем нет.

eskimodog:

едешь - никого нет, выезжаешь на ПП - а тебе в бочину кто-то летит

Вы когда по второстепенной дороге подъезжаете к главной, тоже руководствуетесь этим? Просто поясню, что ПП - это как главная дорога, только для пешеходов! А пешеход имеет право двигаться по ПП с любой скоростью и на чём угодно, хоть на катящейся бочке, перебирая её ногами. Если не видите идёт/едет ли там кто-нибудь, останавливайте свой авто, выходите и смотрите. Потому что если вам в бочину прилетит велосипедист, то ему лишь штраф за не слезание с велосипеда, а виновны в ДТП будете признаны вы. Лично я когда еду по тротуарам на велосипеде слезаю с него только на нерегулируемых ПП, и то лишь чтобы 100% избежать конфликта с "непущунами", ведь практической надобности в этом нет. Тем более что на моём велосипеде очень высокая посадка и система, при которой ноги пристёгиваются к педалям, поэтому слезать по любому поводу это не вариант. Но я при этом пересекаю проезжую часть так, что никому и никогда не мешаю. Например, еду "под прикрытием" пешеходов, которых всё равно пропустят.

eskimodog:

едешь - никого нет, выезжаешь на ПП - а тебе в бочину кто-то летит

eskimodog:

"приятно удивлен", когда при перестроении в крайнюю левую ты видишь прямо перед собой велик

Водитель автомобиля, как средства повышенной опасности, должен быть постоянно готов к нештатным ситуациям. Тем более, зачем перестраиваться на скорости в полосу, в которой не видно что там дальше происходит?

eskimodog:

В основном многие ездят на обычных авто гольф-класса, из которых можно оценить только задние фонари авто, едущих впереди тебя на один авто впереди, справа и слева, и то, при условии, что прямо перед тобой такой же с-класс.

Есть золотое правило: не вижу - не еду. Если условия обзора ограничены - снижайте скорость! Внимательно смотрите по сторонам и по зеркалам. На дороге нельзя расслабляться.

eskimodog:

Веришь нет - я даже особо тормозить не стану в такой ситуации, если условия не позволяют - просто положу на капот.

Специально для вас: ПДД РБ, Пункт 9.9. Водитель обязан принимать в складывающейся ситуации меры по снижению скорости, вплоть до остановки транспортного средства, обеспечивающие безопасные условия для дорожного движения пешеходов (в том числе детей, инвалидов, людей пожилого возраста, а также велосипедистов, находящихся на дороге), уступать дорогу пешеходам на нерегулируемых пешеходных переходах и регулируемых пешеходных переходах при одновременном для водителей и пешеходов разрешающем сигнале регулировщика или светофора;.
Поясню: если вы управляете автосом и в вашей полосе или вообще в зоне видимости появился велос, то вы ОБЯЗАНЫ снизить скорость, а то и остановиться, пока он не проедет/уедет.

eskimodog:

Ну вот как-то так выглядит это со стороны обычного водителя.

Ну вот как мы поняли, от обычного водителя ничего хорошего ждать не приходится. ПДД он толком не знает и не уважает, преимущество предоставляет только тем, кто сильнее, а незащищенных участников движения готов хладнокровно "положить на капот". При этом всегда готов ехать свои 60 невзирая на ограниченную обзорность и иные обстоятельства, препятствующие движению с высокой скоростью.

Без обид.

провокатор:

Полностью согласен. Надо и в правилах заменить спешивание, на остановку и переезд со скоростью пешехода.

Вроде как это разумно, но:
1. Скорость пешехода - понятие аморфное, нигде не фигурирует. Да и как её контролировать?
2. В спешивании есть только один плюс - возможность отпрыгнуть назад, если на тебя летит автос. На веле назад отпрыгнуть или моментально ускориться скорее всего не выйдет, как ни крути.
3. Логично сделать так, чтобы пропускал тот, у кого меньше масса и тормозной путь! Что пешеход, что велосипедист - должен уступать автомобилям так же, как автомобили уступают поезду! Иное можно только на регулируемых перекрестках или если есть возможность технически защитить пешеходов (выдвигающиеся столбики).

K_AV:

Ну так не покупайте такой вел, на котором нет возможности ездить в существующих условиях.

Посмотрите видео, посмеёмся вместе)

anthropocide, сравнение с главной дорогой неуместно, потому что как правило невозможно отследить, как кто-то движется по тротуару за деревьями, а потом надумает свернуть на дорогу. Я могу только смотреть, кто подходит или стоит у перехода. Все остальное уже трактуется в мою пользу. Остальные сюрпризы, в виде велосипедистов в крайней левой, это тоже внештатные ситуации, и едут они на свой риск. По ПДД это запрещено.

hater, если дорога усеяна ямами или лужами, я тормозить буду осторожно, ибо это чревато вылетом на тротуар и возможными травмами вообще непричастных пешеходов. Все остальное - это застрахованное железо, которое можно купить. Лишат прав - что делать, буду ездить на такси. Все правовые вопросы решит адвокат.

Также, знать ПДД и чувствовать машину - не одно и тоже. А еще ПДД можно нарушать. Со всех сторон есть нарушители

hater:

eskimodog:

По ПДД это запрещено.

А вот и нет. Иногда можно.

картинка

В таких случаях приводят пруф. Речь идет про дороги с несколькими полосами
Про одну вопросов нет - главное чтоб своевременно показывали, что собираются делать

eskimodog:

сравнение с главной дорогой неуместно

Оно не только уместно, оно единственно возможно. В ПДД чётко написано кто кому должен уступать независимо от того можете ли вы увидеть другого участника движения и угадать его намерения или нет. Это серьёзный изъян в ПДД, но уж как есть. Точно так же вы на автосе выезжая на главную со двора, щедро уставленного кустарниками и другими авто, не можете быть уверены что успеете сделать это до того, как на главной вам в бочину прилетит некто, справедливо несущийся свои 60. А это может быть и самосвал, доверху нагруженный камнями с песком, который как и вы даже особо тормозить не станет в такой ситуации, если условия не позволяют - просто закатает под капот.

eskimodog:

Но вот ты ведь тоже смотришь, тебе проблемно показать рукой, что сейчас будешь объезжать яму, лужу?

Если увижу, что машина быстро нагоняет, то ничего показывать не буду. Просто остановлюсь и подожду когда проедет. А если вижу, что машина едет с примерно такой же скоростью, то покажу конечно.
Рассчитывать на соблюдение ПДД водителем - дело гиблое.
Пользуясь случаем. Водители, пожалуйста, включайте фары во время дождя.

eskimodog:

мне приходится смотреть и предугадывать твои движения.

Совершенно естественный процесс при вождении. Думать надо не только за себя. Ведь дело даже не в том, что кто-то преднамеренно нарушает, а в том, что людям свойственно совершать ошибки.

eskimodog:

Опыт показывает, такие случаи на месте трактуется однозначно в пользу водителя.

Не всегда. Писали как-то на онлайнере, правда давно. Экспертиза решила, что у водителя была возможность предотвратить ДТП со всеми вытекающими. В целом да, закон на стороне водителей, да и труп возмущаться не будет.

а вы купите мигающие фонари. ато велик купят за 300-500 уе, а на фонарь (передний задний) потратить в лом 30 долларов. недавно чуть не побил одного велосипедиста. не прав, лезет под колеса еще и возмущается! не все велосипедисты такие как тот что мне попался на предыдущей неделе, но процентов 20 точно полные дауны. да как и автомобилисты. просто кому то дано ездить, а кому то нет.

Господа автомобилисты. К вам очень серьезный вопрос.
Тут постоянно витает аргумент типа: А его там не должно было быть, поэтому я его не увидел и сбил. Мол ехал негодяй двухколесный по ПЧ, когда ему нельзя было по ПДД этого делать
Хотелось бы узнать про ваши телепатические способности.
Как отличить скутер (мопед) с 49 куб см от скутера 125 куб. см.?
И Как отличить велосипед с электродвигателем от велосипеда с без электродвигателя с расстояния хотя бы метров 20

anthropocide:

Тем более что на моём велосипеде очень высокая посадка и система, при которой ноги пристёгиваются к педалям, поэтому слезать по любому поводу это не вариант.

Интересно Вы пишите. Все должны по правилам ездить, а спешиваться для Вас не вариант. Это тоже правила и их тоже надо соблюдать

hater:

выезд далее 1 метра от правого края проезжей части дороги допускается лишь для объезда препятствия и в разрешенных случаях для поворота налево или разворота;

И много таких разрешенных мест в Минске?
В Минске почти везде есть тротуары, по которым и должны ездить велосипедисты. Не так давно писал тут о красавце, который на Т образном перекрестке Коласа с Хоружей хотел завернуть налево на Хоружей, еще и на красный сигнал

anthropocide:

Соблюдая всю букву ПДД в таком случае вред будет и мне и тем, кто вынужден ждать пока я выстегнусь из педалей, слезу с вела и пешком перекачу свою 22-киллограммовую конструкцию через ПП.

А никто ждать не будет. пешеходам это не помешает, они обойдут. Автомобилисты 10 раз проедут, пока Вы отстегиваетесь.
Может Вы и аккуратно проезжаете, но многие велосипедисты даже не смотрят по сторонам и достаточно быстро переезжают проезжую часть. При этом видимость не везде идеальная, много где заранее велосипедиста увидеть нельзя

eskimodog:

Как раз таки все водятлы знают правила езды на веле (и движения пешеходов), потому что эти пункты входят в состав ПДД.

Вот не надо. Я спрашивал, почему мне на выезде со двора не уступают (и когда пешим был, и когда на велике - один чорт). Все делают круглые глаза и хором поют что не обязаны. Так что знание того, чем люди не пользуются, у них обычно отсутствует.