Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • Lysenko Neophyte Poster
    офлайн
    Lysenko Neophyte Poster

    3

    10 лет на сайте
    пользователь #1244206

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 9 июня 2014 11:56

    А много ли мы видим велосипедистов, которые переходят дорогу и котят велосипед рядом с собой??? - Нет!!! Но я отношусь к одной из них!
    Вчера пересекая тротуарную зону, мне пришлось резко затормозить, пешеходы лезут под калеса, думая что им все обязаны уступать, а девушка из- за которой я слетела с велика и вовсе не собиралась ни тормозить ни уступать ( хотя видела обстановку) - велик на прокат, тормоза сами понимаете какие!... Сбила колени, набила синяков.. Почему все так уверены в своей безопасности и в чужой реакции?? А если бы я не затормозила?, а сделала как она! - она б слетела на приезжую часть и что?? - виновен водитель, который не в чем не виноват!..
    А сколько пешеходов которые совершенно не видят что идут по велосипедной дорожке и валят во всю на пролом, что приходится объезжать по газону, а они в след еще и бубнят!.. А сколько велосипедистов у которых ( по их мнению) глаза на затылке?! Пешеходом которые рассказывая поэмы собеседникам заполняют все пространство дороги, махая руками ,ногами и перебегая с правой стороны в левую совершенно внезапно! , нет конечно понять можно- история красочная рассказать нужно во всей красе, но " Эй, обернись хоть раз, чтоб друзьям не приходилось па раз 15 в минуту тебя обтягивать за шкирки!"
    А самое интересное, " К Кому Предъявить Претензии??"

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    15 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 9 июня 2014 12:46

    Lysenko, Когда ездите по тротуару, то не должны создавать помех для передвижения пешеходов. Так что пешеход в принципе прав. Можете замедляться, можете руками катить велосипед. Фактически пешеходы правы. Я лично не наглею, под колеса не лезу. Если есть место - специально туда не пойду. Но просто бесит, когда идешь спокойно, а навстречу велосипедисты несутся.

  • niger4 Member
    офлайн
    niger4 Member

    271

    14 лет на сайте
    пользователь #209454

    Профиль
    Написать сообщение

    271
    # 9 июня 2014 13:11

    90% времени с весны по осень велосипедист. Стараюсь ездить по принципу, что мне никто ничего не должен и каждый пешеход рядом потенциально неадекватный человек. Тогда и никаких обид на людей, занимающих всю дорожку, и на мамаш, малыши которой без присмотра прут напролом, и нет надежды, что "тут то явно никто в последний момент не прыгнет под колеса". Да ездить порой жуть как не комфортно, но за 6 лет (с весны до осени 20-40 км/день) ниодного столкновения. Разгоняюсь только на абсолютно безлюдных участках, или на проезжей части (благо живу не в Минске и за движение по проезжей части штрафовали только 1 раз). Уверен, что минута моего времени, даже если я спешу на работу, не стоит ушиба или, тем более, травмы любого человека, пусть даже и с отсутсвующим чувством самосохранения.
    По поводу дорог... Езжу по ним за чертой города. Почти всегда в шлеме. Не считаю, что велосипедист мешает кому то на дороге, если он не относится к категории людей, которые уверенны, что земля вращается вокруг них и что они центр вселенной. Ну а если это именно такой человек, то он представляет опастность и как пешеход, и как велосипедист, и как водитель автомобиля.

  • ololotrololo Member
    офлайн
    ololotrololo Member

    192

    11 лет на сайте
    пользователь #837316

    Профиль
    Написать сообщение

    192
    # 9 июня 2014 15:13 Редактировалось ololotrololo, 1 раз.
    Lysenko:

    А самое интересное, " К Кому Предъявить Претензии??"

    к маме и природе, которые обделили тебя наличием мозгов.

  • Широкомордый Senior Member
    офлайн
    Широкомордый Senior Member

    4071

    18 лет на сайте
    пользователь #56913

    Профиль
    Написать сообщение

    4071
    # 9 июня 2014 16:01 Редактировалось Широкомордый, 1 раз.
    ViktorL:

    allfxd:

    fogast:

    Как найти управу на них - чтоб они по тротуарам не ездили?

    ПДД запрещает велосипедисту передвигаться по ПЧ если есть возможность проехать по тротуару. Как-то так :-?

    Но отдавая полнейший приоритет пешеходам.

    Ни в коем случае. "Обеспечивая безопасность пешеходов" - да. О приоритете в движении ни слова нигде нет. Пешеход и велосипедист на тротуаре равноправны.

    Добавлено спустя 11 минут 32 секунды

    babaca:

    amonos:

    Проблема решается жестким разграничением дороги на пешеходную, автомобильную и велосипедную части. Если не хватает ума на создание своих продуманных правил дорожного движения, можно взять за образец систему, действующую в Нидерландах или ФРГ.

    эту систему плашмя.. Кроме этих двух стран и еще Австрии, велосипедистов в Европе нигде не жалуют. Т.е. пока велосипедист является занозой в заднице и для автомобилистов и для пешеходов. Везде, кроме 3х стран.

    Добавлено спустя 1 минута 42 секунды

    а ради 2-3 месяцев в году, создавать инфраструктуру , выделяя лыжню для великов слишком жирно для такой богатой страны.

    Аще-то если вы не можете ездить на веле больше 3 месяцев, это не значит что никто не может. Я например езжу когда хочу. Спецом ставил эксперимент длиной в год, и сделал вывод, что ездить на велосипеде каждый день - можно. Легко.

    Добавлено спустя 3 минуты

    DenisN89:

    Терпимым надо, но многие велосипедисты уж слишком сильно раздражают своим поведением и автомобилистов, и пешеходов. Например:
    1. На дороге при наличии тротуара им вообще делать нечего.

    DenisN89:

    3. Непонятные маневры велосипедистов на тротуарах сильно раздражают. Есть остановка транспорта на Немиге, которая возле Рублевского. там народу постоянно валом. Тем не менее часто находятся красавцы, которые там едут по тротуару на приличной скорости.

    Взаимоисключающие параграфы детектед. Вы уж определитесь там, либо то, либо другое.

    Albedo 0.39
  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11306

    21 год на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11306
    # 9 июня 2014 16:17
    ViktorL:

    Ни в коем случае. "Обеспечивая безопасность пешеходов" - да. О приоритете в движении ни слова нигде нет. Пешеход и велосипедист на тротуаре равноправны.
    .

    ой ли?
    приравнять велосипед на тротуаре к средствам повышенной опасности, тогда и летать 30+ не будут и объезжать за 50 метров. А влупят- позорный столб и конфискация :D

  • Djazzz Senior Member
    офлайн
    Djazzz Senior Member

    629

    15 лет на сайте
    пользователь #178545

    Профиль
    Написать сообщение

    629
    # 9 июня 2014 16:20
    amonos:

    В городских условиях велосипедный транспорт - наилучшее средство передвижения, если под него создать продуманную правовую базу и выделить средства для развития инфраструктуры. Надеюсь, с годами мы придем к чему-то лучшему, пока приходится перемещаться в существующих рамках и условиях.

    Смотри что бы к 2020 году наковыряли денег из великиго местного бюджета и разметку хотя бы вдоль проспекта Независимости обновили. Я про бордюры по колено и говорить нечего, на некоторых хочешь не хочешь с велика приходится слазить и это пешеходный переход.... Через который на практике должны переезжать детские коляски и инвалиды колясочки...
    И вообще все неправильно... Вроде как только и говорят про экологию и здоровый образ жизни, а условий для передвижения на велосипеде нет, ровно как и практически нет вело парковок...

    Добавлено спустя 10 минут 37 секунд

    Широкомордый:

    Ни в коем случае. "Обеспечивая безопасность пешеходов" - да. О приоритете в движении ни слова нигде нет. Пешеход и велосипедист на тротуаре равноправны.

    А вот тут не верно, в понимании законников велосипед относится к средствам повышенной опасности, и случись чего на тротуаре между пешеходом и велосипедистом, второй будет виноват... Даже если пешик сам под колеса бросится...
    Вот и получается что в городе с почти двухмиллионным населением велосипедистам нет места, кроме наверное км около 50 (примерно столько вело покрытия в минске) на которое приходится несколько тысяч велосипедистов... Да и перспектива постоянно катать из точки А в точку Б не сильно радужная, хочется все же использывывать велосипед как средство передвижения

  • raubtier Linux Team
    офлайн
    raubtier Linux Team

    5147

    17 лет на сайте
    пользователь #98666

    Профиль
    Написать сообщение

    5147
    # 9 июня 2014 16:52
    babaca:

    а ради 2-3 месяцев в году, создавать инфраструктуру , выделяя лыжню для великов слишком жирно для такой богатой страны.

    Вспомнилось

    У подлы час няпроста быць няподлым (c) Г. Бураўкін
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3802

    11 лет на сайте
    пользователь #833266

    Профиль

    3802
    # 9 июня 2014 17:00
    Кульбит:

    babaca, Да тротуары тоже разные бывают. Вам как пешеходу может быть не всегда понятно нежелание велосипедиста по нему двигаться. Тем более что конструктивно некоторые велосипеды не предназначены для движения по пересеченной местности коей является некоторая часть наших тротуаров. Да даже 2-3 выезда с дворовой территории на небольшом отрезке подъема могут вынудить выехать на ПЧ и продолжить движение без остановок, и трудным последующим разгоном в гору.

    именно вдоль края проезжей части ливневые решетки, (продольные отверстия, объяснять не нужно чем чреваты ) и велик их объезжая всякий раз рискует .. хотя и тротуары гавно, как и дороги

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    :D лифты если повально отключить, наступит благодать. Бабки начнут вылазить на улицу по крайней необходимости, кому то велик с 15 этажа впадлу переть вниз, с перспективой потом переть вверх. отакот :D

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    13

    10 лет на сайте
    пользователь #1249273

    Профиль

    13
    # 9 июня 2014 18:09

    [censored by Juv4ik]

  • Широкомордый Senior Member
    офлайн
    Широкомордый Senior Member

    4071

    18 лет на сайте
    пользователь #56913

    Профиль
    Написать сообщение

    4071
    # 9 июня 2014 18:13
    ПИТъ:

    Ни в коем случае. "Обеспечивая безопасность пешеходов" - да. О приоритете в движении ни слова нигде нет. Пешеход и велосипедист на тротуаре равноправны.
    .

    ой ли?
    приравнять велосипед на тротуаре к средствам повышенной опасности, тогда и летать 30+ не будут и объезжать за 50 метров. А влупят- позорный столб и конфискация :D

    А это где-нибудь зафиксировано? Ну, что велосипед пипец какой опасный? И что велосипед должен уступить пешеходу, а не наоборот?

    Вы ж сами говорили мне, что если в ПДД этого нету - то давайдосвидания. А в ПДД очередность хождения и катания по тротуару не прописана. Не создал опасности пешику - вопросов нет.

    Albedo 0.39
  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7138

    17 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7138
    # 9 июня 2014 18:19
    Широкомордый:

    ПИТъ:

    Ни в коем случае. "Обеспечивая безопасность пешеходов" - да. О приоритете в движении ни слова нигде нет. Пешеход и велосипедист на тротуаре равноправны.
    .

    ой ли?
    приравнять велосипед на тротуаре к средствам повышенной опасности, тогда и летать 30+ не будут и объезжать за 50 метров. А влупят- позорный столб и конфискация :D

    А это где-нибудь зафиксировано? Ну, что велосипед пипец какой опасный? И что велосипед должен уступить пешеходу, а не наоборот?

    Вы ж сами говорили мне, что если в ПДД этого нету - то давайдосвидания. А в ПДД очередность хождения и катания по тротуару не прописана. Не создал опасности пешику - вопросов нет.

    В конвенции, участницей которой является Беларусь прописано.

  • hater Apple Team
    офлайн
    hater Apple Team

    3809

    17 лет на сайте
    пользователь #100483

    Профиль
    Написать сообщение

    3809
    # 9 июня 2014 22:46 Редактировалось hater, 1 раз.
    ViktorL:

    Ut-kot,
    Небось тебя там никогда не было и только статьи велосипедного лобби читать умеешь. Ссылку эту я же несколько страниц назад и давал. Статья и реальность имеют мало общего. Да....последние годы вложены десятки миллионов долларов в развитие велосипедного движения, но до этого там был мрак.

    Да, очень верно замечено. В штатах сильнейшее автомобильное и нефтяное лобби. Ни что так массово не выкачивает у людей деньги как машины. За этим, их мега корпорации следят очень бдительно, препятствуя развитию ОТ. И на самом деле, с общественного транспорта столько денег не срубишь. А те миллионы, что вкладывают пендосы в инфраструктуру для велосипедистов - жалкие гроши. США не самый лучший пример развития велодвижения.
    Но. При всём при этом, в стране, где родился автомобильный конвейер, организованно всё гораздо лучше, чем у нас.
    В студенческих городках велосипедами очень активно пользуются. А у нас... печальбеда.

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    15 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 9 июня 2014 23:31
    Широкомордый:

    DenisN89:

    Терпимым надо, но многие велосипедисты уж слишком сильно раздражают своим поведением и автомобилистов, и пешеходов. Например:
    1. На дороге при наличии тротуара им вообще делать нечего.
    DenisN89:
    3. Непонятные маневры велосипедистов на тротуарах сильно раздражают. Есть остановка транспорта на Немиге, которая возле Рублевского. там народу постоянно валом. Тем не менее часто находятся красавцы, которые там едут по тротуару на приличной скорости.

    Взаимоисключающие параграфы детектед. Вы уж определитесь там, либо то, либо другое.

    Чем они взаимоисключающие? Есть тротуар - на дороге делать нечего. Много людей на тротуаре - слез и прокатил, потом дальше сел и поехал.

  • Dirlok Junior Member
    офлайн
    Dirlok Junior Member

    91

    18 лет на сайте
    пользователь #54000

    Профиль
    Написать сообщение

    91
    # 9 июня 2014 23:49
    DenisN89:

    Есть тротуар - на дороге делать нечего. Много людей на тротуаре - слез и прокатил, потом дальше сел и поехал.

    Нет парковочных мест - запарковался за километр и по правилам. Заторы в городе - запарковался у метро и с улыбкой доехал до места назначения....

  • RMaksim Member
    офлайн
    RMaksim Member

    309

    23 года на сайте
    пользователь #680

    Профиль
    Написать сообщение

    309
    # 9 июня 2014 23:50

    слева чел побежал, справа дама с собачкой уже перешла дорогу...
    и тут... что-то мимо пролетело

    Все нужное - просто, все сложное - не нужно!
  • Кульбит Member
    офлайн
    Кульбит Member

    195

    17 лет на сайте
    пользователь #87908

    Профиль
    Написать сообщение

    195
    # 10 июня 2014 01:09 Редактировалось Кульбит, 2 раз(а).

    DenisN89, хорош разжигать. Я приветствую хороший троллинг но это топорно и глупо.

    Есть остановка транспорта на Немиге, которая возле Рублевского. там народу постоянно валом. Тем не менее часто находятся красавцы, которые там едут по тротуару на приличной скорости.

    В том месте где красавцы пролетают на приличной скорости нужно слезть и катить его в руках?
    :lol: просто умора, видел таких где нибудь?

    Много людей на тротуаре - слез и прокатил, потом дальше сел и поехал.

    Непонятные маневры велосипедистов на тротуарах сильно раздражают.

    Закрой глаза и не меняй траекторию, я тебя объеду.

    Когда ездите по тротуару, то не должны создавать помех для передвижения пешеходов.

    Если до пешехода ещё 15-20 метров а он уже дергается из стороны в сторону, подпрыгивает и матерится, в то время когда я закладываю вираж и объезжаю его в 3-4 метрах называется "создать помеху передвижения"?
    Вот почему мне нравятся спиной-идущие пешеходы. Внес поправку в 2 его шага и объезжай смело.

    Я хочу и дальше лечится бесплатно.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    13

    10 лет на сайте
    пользователь #1249928

    Профиль

    13
    # 10 июня 2014 02:53

    [censored by Lykke]

  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7248

    21 год на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7248
    # 10 июня 2014 07:50 Редактировалось K_AV, 1 раз.
    hater:

    В студенческих городках велосипедами очень активно пользуются.

    Ну это же другая ситуация. Крупный университетский городок - это достаточно изолированная область обитания студентов. Тут тебе и учеба, тут тебе и проживание. Пешком из конца в конец может быть минут 20, общественного транспорта на территории нет или почти нет. И интенсивного автодвижения по территории нет. Велосипед там - это практично, сплошные плюсы без минусов. У меня сын дома не велике почти не ездил (велик имеется), а там купил подержанный велик (простой, без всяких изысков) и пользуется ежедневно. В то же время говорит, что выбираться на велике из университетского городка в Бостон гораздо менее удобно.

  • he_len Senior Member
    офлайн
    he_len Senior Member

    3290

    14 лет на сайте
    пользователь #310905

    Профиль
    Написать сообщение

    3290
    # 10 июня 2014 08:28
    niger4:

    . Да ездить порой жуть как не комфортно, но за 6 лет (с весны до осени 20-40 км/день) ниодного столкновения.

    вот и я так. я постоянно использую вел - минимум 2 раза в день отвожу мелкую в садик, а ранее ее же на гимнастику, или в школу к старшей. да, я с ребенком постоянно езжу (она в сиденье) и в этом особенность моей езды - аккуратная. Тут речи нет ни о каком падении, столкновении - это просто невозможно допустить в моей ситуации. Когда я одна еду, то тоже еду аккуратно, и не понимаю почему меня должны пропускать пешики (я про обычные тротуары, не ВД говорю). Если я внаглую буду ехать и собью кого-нибудь, не дай Бог, то потом у меня будут проблемы или я сяду.

    [censored by Strelka, п.п. 3.3.3]