Наши домашние аудиосистемы

Garag2012:

Мы остановились на вопросе о том, явлются ли АС B&W годными. Из моих комментов вроде бы следует, что нет. Из других моих комментов следует, что звучать могут утюги. Как же так? Вопрос завис.

Результат зависит от режима эксплуатации. И хорошее можно сделать негодным.

Выше по ветке я писал, что B&W подходят более для 5.1, но не так чтобы очень – для стерео.

Попалось на глаза и вспомнил. Это один из дисков Чечилии Бартоли. А надумать себе (или для других) можно всё, что угодно...

Не то чтобы я именно за B&W сейчас, они, как и другие, только топовые продукты делают бескопромиссно,ну или почти, остальные не особо интересы, хотя были и неплохие. Это ладно,запись. Но когда-то я тут постил,какие АС использовали инженеры Марантц для контроля своих продуктов, еще в золотую эру ХиФи. Причем, там указано, какие именно свойства мониторили на тех или иных. А потом они перешли на 8хх, как единственные для этих целей. Я тоже так поступил когда-то,но...Это неправильно,картина неполная. Нужны еще другие АС в этом деле, оч. хорошо,если широкополосные, хотя возможны варианты. Потому что ряд значимых моментов можно упустить на монстроидальных BW, хотя всё как бы в теории располагает. Тем не менее,в комлексе двух АС совершенно разной концепции можно более полно понять итоги работы и свойства усилителей и источников.

Гараж, это не для продолжения полемики, а запись прекрасна, к слову, хотя в данный момент слушаю не на BW. На самом деле фонограмм, сделанных с их помощью много, это просто не часто указывают, а тут попалось на глаза. И фотки с Абироад были давно, и конечно же стерео, тогда 5.1 просто не было.

Про «точность» бессмысленно в очередной раз, все равно каждый о своём думает. Но к BW я бы скорее применил слово сбалансированность. Повторюсь, речь про топовые изделия.

И я не уверен, что то, что ты называешь специфичностью, на самом деле таковой является. Я не замечаю во всяком случае в той степени, чтобы это как то особо выделять. В бюджетных моделях есть нюансы, но тоже , не более, чем в других АС. Ну, бюджетные , это не за 1000$ по нынешним меркам. О таких вообще речь не идёт.

Slavaakorim:

Слишком много букв, слов,отрывочных несвязанных мыслей... Потратьте часть своего драгоценного времени, сделайте аудиометрию своего слуха! И тот факт, что орган восприятия звуковой информации, а заодно и та часть человеческого тела, которая отвечает за обработку данной информации с каждым прожитым годом деградирует, возможно заставит вас слегка призадуматься )))...

Нам всем в этой связи надо не улучшать, а ухудшать свои аудио системы?

larion:

Но к BW я бы скорее применил слово сбалансированность.

Именно к этому, как к цели, стремятся два известных британских бренда. Но тут же, мы с тобой вот найдем некий баланс, а придет третий и всё, обзовет глухими, отправит на аудиометрию и скажет что ничего не смыслим в колбасных обрезках.

Выходит, что вертушки-автоматы действительно больше всего заточены под старых виниловодов с трясущимися руками .

Были у Anyutaka. Эту систему я слушал впервые. Некоторые треки очень впечатлили, некоторые - скорее разочаровали. Но система достойна, чтобы быть в ряду лучших здесь. Ряда лучших нет, но хотя бы концептуально она вещь в себе.

Garag2012, ты прекратишь свой бред здесь генерировать? Уже не смешно. За постоянный злостный оффтоп тебя надо забанить раз и навсегда.

Racoon, вы можете обсуждать те аспекты, которые интересны вам. У каждого свои интересы. Но это вовсе не значит, что всех должны интересовать ваши интересы или мои.

Завязывайте с обсуждением процедурных вопросов. Не интересно и надоело.

Попробую сравнить критерии из рационального и нерационального миров. В них действуют разные законы – математики, логики, модели мира в целом.

Что значит фраза «Лучший громкоговоритель не тот, который дает больше всего, а тот, который меньше всего теряет»?

Этот критерий из рационального мира. Наиболее полно рациональную модель описывает теория множеств. Во всяком случае, современные математики сходятся к такому мнению.

В нерациональном мире все иначе:

Если фильтр предназначен для фильтрации сигнала А, то он таки пропускает сигнал А и не пропускает, например, сигнал В.

Если фильтр предназначен для фильтрации комбинации сигналов А и В, то он таки пропускает комбинацию сигналов А и В, … но он не пропускает сигналы А или В в отдельности. Комбинация сигналов является таким же критерием для пропуска, как и сами сигналы. В нерациональном мире важны и отношения тоже.

То есть вы не можете собрать фильтр, который пропускает на выход все нужные вам сигналы, чтобы не потерять некоторые из них. В нерациональном мире важна еще и труктура модели, включая отношения между сигналами.

Нерациональные модели предлагают новые возможности, которые удивляют, мягко говоря, рационально образованных инженеров. Мир нерационален, музыка нерациональная. Нерациональные возможности освоены и на уровне музыки, и на уровне фонограмм тоже. Вы можете продолжать исследовать рациональную часть мира, она тоже есть, как часть. Тем не менее, возможности домашнего аудио намного шире.

larion:

специфичностью

Из рекламы:

Garag2012:

самая точная и реалистично звучащая акустическая система.

А какая из них? Если моделей немало, каждая создана по мотивам узнаваемого силуэта, то узнаваемость силуэта, получается, и есть цель. Маркетинг требует чего-то нового, а вовсе не лучшего. То есть каждая из моделей обладает своей спецификой. Это следует уже изнутри модельного ряда.

Но есть и собственно узнаваемый силуэт, который потому и узнаваем, что он отличается от других. Чем отличается? Математикой корпуса. У "алюминиевых огурцов", например, математика корпуса рассчитана великолепно, но она получилась самодостаточной, самозвучащей. Она лишь в некоторой степени реагирует на входной сигнал. У обсуждаемого силуэта этой "самозвучности" меньше, но она таки есть и она обеспечивает специфику звучания. Далее работает математика, ничего личного.

В одной и той же аппаратной разные звукорежиссеры создают совершенно разные миры. АС не самый главный элемент тракта звукозаписи. Начинающий опирается не на свой мир, а на возможности тракта, только вот B&W слишком сложны для начинающего.

Если у пользователя действительно хорошая фонограмма ассоциируется с брендом, который на самом деле к этой фонограмме особо то и не относится, то таким маркетингом можно лишь восхищаться. То, что это маркетинг, очевидно и не скрывается. В реальных обзорах, где нет маркетинга, обсуждаемого бренда банально нет. Он из другого мира. Возьмите сравнения - топ лучших в категории, профессиональные форумы, где люди ищут для себя; у них свой мир. У активного маркетинга две стороны - предложения и спроса, с весьма неоднозначными отношениями между ними.

Где-то так, согласен. Но есть ньюансы .

Опыт прослушивания основан на памяти. У памяти есть различные постоянные времени. Некоторыми параметрами можно оперировать оперативно, другие описываются более сложными законами. Недели за 2 слух можно настроить на новой базе. И далее можно развивать эту базу.

Но вот для того, чтобы выстроить эту базу, в некоторые явления нужно будет таки поверить. А они очень странные для рациональной картины мира. Это сложно. Человек верит себе сегодняшнему, в свой текущий опыт, как в факт. Сделать шаг в будущее, в принципиально иной мир, где факты будут уже другими, странными и даже невозможными с рациональной точки зрения, это сложно.

В рациональной картине мира нет времени, нет изменений, новое невозможно.

Не иррациональное, а нерациональное. Сейчас это будут дебри, но это важно, как иллюстрация. Рационалисты ошибаются на старте, начиная с догматики о запрете противоречия. Далее они строят рациональную методологию, где часть игнорирует целое, но объявляет монополию на целое. Рационалисты ошибаются в корне, но рациональность нужно не отрицать, а расширять. Это странно.

Штука в том, что рациональная модель из себя не возникает и требует наличия некоей внешней модели. Это доказано. И та модель аналогично, если и она рациональная. Что оказалось. Работает далеко не всякая нерациональная модель, но вполне себе конкретная, такая, какая она и есть в реальности. И вот такая она сама формирует внутри себя область рационального. Это называется эмерджентность. Эмерджентность проявляется не только так, но и так тоже.

Музыка, если мы о домашнем аудио, тоже использует нечто, что описывает возникновение нового. Не только воспроизводит прошлый опыт слушателя, но вполне себе генерирует новый опыт.

Слушателю в эти дебри идти не нужно, но верить в существование этого вполне себе научно познаваемого мира нужно.

К слову, музыка буквально играет на эффекте памяти, различным образом. Без этой игры музыки вообще нет. О каком измерительном микрофоне может идти речь? У него что, есть память, которая устроена таким же сложным образом, как и у человека? Как измерительная система может детектировать эту область звучания? Если мы о музыке. А если нет, то у каждого в теме домашнего аудио свои интересы.