Наши домашние аудиосистемы

Garag2012:

Был момент, когда вход и выход были согласованы в дБ, все хорошо, но в разных дБ. Обозначались они одинаково

Да ну, вход-выход обозначаются в милливаттах. К дБ, конечно, привести можно, только это как зад чесать, пропустив руку промеж ног.

мобиДик:

Ну дорогой тракт понятно. А как понять серьезный?

Да никак! Это термин придурков. Какую логику вы там ищете?

Уровни можно измерять в dBu, dBV и прочих - вариантов штук 20. В зависимости от того, каким образом измерять, например, dBu, разница может доходить до 20 дБ.

По умолчанию теплится надежда на то, что оба подразделения одного бренда используют одинаковую методику измерения этого dBu. Но нет. Стандартизация на западном рынке не развита как таковая, и, как оказалось, внутри одного бренда тоже.

Если вы с этой проблемой не сталкивались, то обратите внимание на индикаторы, которые измеряют по самым разным законам. И начните с индикаторов - какие самые типичные варианты в ходу.

Я писал выше об известном тематическом блогере, который приезжает в салоны делать заказанную рекламу, но самое тяжелое в его работе - собрать и запустить тракт: "Мы профи - мы это умеем".

Я бы на монобрендовость не рассчитывал. Более того, как показывает практика, каждая из фирм умеет делать что-то одно, все остальное она просто делает. Действительно серьезный тракт не то что у одного бренда, и не то что в одном магазине, в одной стране не купишь. Нужен серьезный интегратор.

Критерий "серьезный" обозначает отношение, для контраста с "замороченными", "без тараканов" или как у вас там было. Жизнь - штука сложная, тем она и интересна.

Neadych:

Скучные цифры, графики, повышенное внимание к объективно значимым для звука вещам.

Я за субъективизм, как наиболее точный метод анализа тракта. Интонационый детектор способен быть (в потенциале) идеально точным. Никакой технологии подобная точность не будет доступна никогда - в принципе.

Тем не менее, тракт должен быть собран минимально грамотно. Если один элемент бренда собран стандартно, а другой имеет headroom с запасом 20 дБ на перегрузку, то шок - это первое, что опережает соответствующую словесную реакцию.

Neadych:

Вот и выставьте headroom с запасом на перегрузку субъективно, только чтобы точно на 20дб )

Звучание тракта, загруженного на (условные) -20 дБ в пике в корне отличается от звучания тракта, заполненного в норме. Эта разница как бы и есть одно из средств художественной выразительности. Оно работает, но применять его нужно локально - в некоторые моменты времени, а не всегда.

Когда именитый производитель лезет в средства художественной выразительности в кирзовых сапогах, при этом альтернативный производитель альтернативно одарен в другой области, то задача интеграции превращается в увлекательный квест, переходящий в острых фазах на боевой мат.

Каждый бренд именит в своей узкой области, на чем он специализируется, это да.

Параметров для оценки много разных. Как пишут в просьбе поучавствовать в соотвествующем анкетировании - ответы на наши вопросы займут не более 15 минут. А там мышкой нацыкаешься, аж рука болит.

Для массовой публики, на мой взгляд, более интересен не вопрос выбора компонентов с их интеграцией, но вопросы эмоций.

- Купил на прошлой неделе 600-й мерс.
- И как?
- Не радует.

Эмоции возникают не из натуральности звучания, но из отношений между звуками. А уж какими будут сами эти звуки - вопрос даже не третий.

По этой причине лично я к Пузыне, которого вспомнили выше, относился весьма прохладно. Он коллекционировал звуки, как в музее, а звучит нечто совершенно другое - не коллекция, но ансамбль, то есть отношения между.

Минимально грамотный тракт построить нужно. Хороший тракт будет звучат еще лучше, но звучит не он, а что-то внутри - в отношениях. Работает настройка тракта. Чтобы начать работать с настройкой, как показывает опыт общения, нужно верить - в музыку, в себя, а не в измерительные микрофоны или в АЧХ.

согласованность элементов тракта в рамках одного бренда не гарантируется.

Не гарантируется, но предполагается.

Начинать нужно с вопроса,какими средствами. И это вопрос не шильдиков,а конкретных решений,схемотехники и комплектации,которые использует брэнд. Они все известны и разные могут применяться в пределах одной марки. Поэтому вам и говорили когда-то о концепции,как отправной точке. В них можно найти некотрые предварительные установки,что к чему лучше,но таким интимом далеко не все будут озабочены. И производитель берет для источника и усилителя ту или иную основу,но чаще таки ту... Её можно финализировать по разному ,но это не может трактоваться как согласованность по целому ряду причин. Они просто делают так и предлагают потенциальному покупателю попробовать два или реже три в одном... названии.

В этом процессе "согласования" на практике возникает целый ряд сопутствующих факторов,далеко не все из них могут быть систематизированы с установлением причин и следствий. Даже пользователями инженерами,имеющими опыт в данной области. Ну вот даже в черехугольнике с двумя усилителями (причем не драматически разного построения) и двумя парами АС могут быть сюрпризы.

То есть,вы берете\покупаете и решаете,подходит или нет-всё. Потому что формулировки "согласованность" требуют расшифровки и приведут вас в дали дальние и там вы точно заблудитесь оч. быстро...

Бххх, последние вы... посты Лариона сводятся примерно к следующему: "в автомобилестроение ничего нового за последние 50 лет не придумали, все равно машины строят по 50тилетним схемам - все тот же двигатель, трансмиссия, 4 колеса и кузов..."

Racoon:

не щас электрички есть вообще без передач.

Я специально не помянул коробку передач, трансмиссия может быть и без оной И таки да, первые авто тоже без передач были

vasiliiivanov, Ларион очень любит умничать, а отвечать не любит.

Просто запас знаний по теме исчерпан давно. Перешли к авто,там типа проще. Господа автомобилисты,я надеюсь,машины хоть у вас есть и вы пытались их изучать практически,а не как обычно,сферически или мне просто ездить,а ДВС пусть изучают те,кому это надо.Вот и получается,что у вас сейчас "электрички",а Белаз уже почти полвека такой,да...

Так вот,я лишь призываю вас говорить о том,что знаете,а не вот вам пруфы,там кто-то написал...Если про раньше и сейчас, выкладывайте конкретные решения было\стало и пытайтесь объяснить,в чем принципиальная разница, чем это лучше для нас. Ну да,придется схемы читать тех же усилителей,а как вы думали...Иначе очередное бла-бла...

vasiliiivanov:

Динамик с момента изобретения сильно изменились?

А как же,ты что, распрягалово про новые материалы не читал от какой нибудь из контор...

PS.Я вообще не понял,кто тут про 50 лет в последних постах Не надо с больной головы на здоровую.Хотите поговорить об ЭТОМ? Так и пишите...

Babka_v_kedax, да никакого прорыва там нет,ни технологически,ни потребительски,ни тем более,принципиального. Были хорошие головки всегда,и дешевые были и не совсем стандарныго исполнения уже лет,мама не горюй. Просто время идет незаметно и нам порой кажется,что некотрые вещи появились совсем недавно...

Я тут показывал головки АРМ (Сони) и макеты АС на них. Так это упрощенная бюджетная версия.А прототип с четыремя (!) прецизионными моторами,обеспечивающими поршневой ход диафрагмы тоже непростой структуры. Сколько им лет? И где аналоги современные? Просто перестали делать ввиду отсутствия целесообразности-дорого для массовых АС.

Babka_v_kedax:

За 50 лет глобально изменилась химия. Новые магниты. Техпроцесс стал более точным, на сегодня разброс по параметрам у динамиков минимальный. Отрицать это глупо. Можно долго говорить что колесо изобрели давно, но колесо в момент изобретения и сейчас это разные вещи одинаковые по своей сути.

Забавно то, что к музыке, её исполнению и вообще к любому живому звукоизвлечению вся перечисленная мишура никакого отношения не имеет.

Впрочем, и к звукоизвлечению звука из музыкальных консервов и закаток, всё это развитие технологий и материалов тоже имеет довольно отдаленное отношение по причине очень приблизительного понимания механизмов работы аппарата слухового восприятия человека.