Выбор зимней резины.

Apanas:

намного лучше вообще без всяких тестов сказать "шипы хуже нешипов" и точка

А я нигде такого не говорил.
Я говорил, что шипы на современной машине нафик не надо.
Большая разница между тем, что вы приписываете мне и что я говорил.

Apanas:

Тестировались другие шины на другом покрытии, на другом авто, глупо ожидать полного воспроизведения результатов.

Ну так тем более глупо ожидать в каждой конкретной ситуации хотя бы расположение результатов как в тестах.

а что тесты? вы же не ездите как на тестах, не стартуете резко на льду,а в понастоящему экстремальной ситуации вам не поможет даже пирелли и континенталь. как продавец резины, советую всем средние марки резины типа Barum, Sava, Fulda. Очень неплох польский Дипломат. Считаю, что на обычную машину не стоит переплачивать за бренд.

vasko_n:

а в понастоящему экстремальной ситуации вам не поможет даже пирелли и континенталь.

из личного опыта: мишлен норд vs Sava s3 на круге на похожих машинах 15% разницы во времени, не в пользу Савы... А круг - это 100% экстремальной ситуации
Так что я за вот тут минусую

vasko_n:

как продавец резины, советую всем средние марки резины типа Barum, Sava, Fulda.

Berezina,

На практике, условия, где шипы себя лучше ведут сами по себе экстремальны и требуют сверх осторожности. В итоге, наряду с другими условиями, типа потеря шипов со временем и прочее ниша у шипов для простого обывателя весьма сомнительна.

надо поездить самому и все будет ясно

шипы это однозначно хорошо

Berezina:

Ну они же написали "видимо мишелин в тихую усовершенствовала"

В копроэкономике так не делают Если бы что-то поменяли, хоть самую малость, стало бы Michelin X-Ice 3, или ultra, или + хотя бы.

Kissendjer:

Ну так уже известна закономерность, хорошо справляется с аквапланированием, хорошо справится и со сплешингом

Нету такой зависимости, не придумывайте

Kissendjer:

Любимый пример, лед перед перекрестком. Так с какой скорости вы подъезжать к этому раскатанному перекрестку? Примерно те же 30 кмч а то и ниже.

Лед на мосту + боковой ветер. И таких мест даже в Минске доперкуя. Например, тот же мост через Свислочь на Машерова, где в прошлом году были замесы регулярные, мост на Кальварийской новый, мосты на кольцевой...

adminius:

Нету такой зависимости, не придумывайте

"Мы повысили устойчивость шин к аквапланированию и слашплэнингу применением скошенного, зигзагообразного переднего края блоков протектора. Это нововведение называется Slush Blower (удаление слякоти), потому что оно на самом деле выдувает воду и слякоть из канавок шины. Полированные канавки также ускоряют смывание воды и слякоти", говорит Хуовила. Теппо Хуовила, вице-президент по НИОКР компании Nokian Tyres.

adminius:

Лед на мосту + боковой ветер. И таких мест даже в Минске доперкуя. Например, тот же мост через Свислочь на Машерова, где в прошлом году были замесы регулярные, мост на Кальварийской новый, мосты на кольцевой...

И Что вы этим хотели сказать? Что ни одна машина на шипах не пострадала в замесе? Или как это связано с величиной тормозного пути?

Newcomer:

Поэтому они не могут стремиться к бескомпромиссному качеству, как Nokian

Так Нокиан из той же серии, что и Сава.

Допустим у Нокиан получилась шина с шипами Хака7 - ну и смотрим на ее стоимость.
И это не от того, что она настолько лучше, а от того, что нокиан второстепенный бренд и себестоимость цена/качество у них хуже, чем у бриджа, мишелина, конти.

Андрей Владимирович:

ага, а потом на еврозиме отьехать 100м от М1 в сторону и понять почему еврозима это Г

Так в том и дело, что не почувствовал разницы.
После Хака2 на Данлоп Винтерспорт. Именно за пределами столицы и М1.

А уж если сравнить со "скандинавками", как вы вероятно называете шины для льда и снега.

Ладно, спишем этот факт на убогость тогдашних шиповок Хака2 и УГ400.

Андрей Владимирович:

а в паре "скандинавка" vs "шип" выбор однозначен

Если не выезжать в европу и брать строго под задачу получить максимум сцепления со всеми элементами большого риска ошибиться на гололеде.

Андрей Владимирович:

давай посмотри на шину которая тоже очень получилась, - Goodyear UG Extrem, отличный шип по всем статьям, и по асфальту едет почти как еврозима
а стоит значительно дешевле "чем у бриджа, мишелина, конти."

Ну так, а никто и не говорил, что ГУ второй и третий эшелон.

вы забыли что история развивается во времени.
Жила была шинная фирма, небольшая и гордая, которая упорным трудом разродилась чем-то классным и зачастую раньше боьших концернов.
Тут -же набежали варяги и купили на корню

Если кто забыл дык почитайте что такое Гиславед и откуда в континеталевских наименованиях взялся викинг. И это не специфика шиного рынка. Была например команда Ф-1 Стюарт-Форд, начали показывать результат - появиляс просто Форд, ну Ягуар точнее.

Но как-тоько Барум и иже с ним оказываются внутри концерна сразу появляется своя маркетинговая дирижерская палочка.

Вам надо недорогой добротный авто - ван в салон Шкоды, а вы у нса гонщек - вот вам испанский лев, ах вы уважаемый хотите Автомобиль - вам еще пару тройку косрей сверху и мы буквы W на капот нарисуем.

Глобализация понимаш...

и в строгом соотвествии с корпоративными стандартами вперед занимать свою нишу рынка. Сливки все ес-но главному бренду.
А дальше наше белорусское жлобье на продаже. адрали ценник на второй эшелон, чтоб хламье втарить дорого. а теперь удивляетесь что народ его не берет а берет бренд первого эшелона. И начинаете проповедовать?
Не надо проповедей верните правильную пропорцию... вот тока кто ж тогда фосген с ванилью покупать будет...

Kissendjer, мы похоже друг-друга не поняли. никто нес порит что технологие борьбы со снежно-грязно водяной кашей решают заодно и задачу аквапланирования.
Вопрос отвода из петна контакта такой субстанции не сводится тоько к математическому сравнению плотностей. есть еще и вязкость и размер вкраплений и их твердость. по всем этим параметра шуга от воды отличаетяс радикально.

Оббразно говоря - можно сделат канавку глубже, круче и уже. а можно шире мельче и плавнее, так чтобы воду отводили одинаково. Вопрос - будут ли они одинаково отводиь кашу?

Berezina:

Допустим у Нокиан получилась шина с шипами Хака7 - ну и смотрим на ее стоимость.
И это не от того, что она настолько лучше, а от того, что нокиан второстепенный бренд и себестоимость цена/качество у них хуже, чем у бриджа, мишелина, конти.

Ой ли, а не есть ли этот ценник всего-то грамотный маркетинг.
Если одним можно за кружочек с тремя кусочками металла внутри ломить втридорога, то почему нельзя ломиnь за надпись на боковине? Если клиент платит?

Berezina:

Я признаю,что возможно шипы лучше на льду, но чтобы этим воспользоваться надо получить определенные условия и выгода не такая уж и большая. Конечно, лучше иметь такую возможность, чем не иметь. В этом плане, шиповка имеет теоретический перевес.
На практике, условия, где шипы себя лучше ведут сами по себе экстремальны и требуют сверх осторожности. В итоге, наряду с другими условиями, типа потеря шипов со временем и прочее ниша у шипов для простого обывателя весьма сомнительна.

Вы упорно сводите шиповку к гвоздям. Шиповка это другие смеси, другие протектора

vasko_n:

Считаю, что на обычную машину не стоит переплачивать за бренд.

Выбор резины должен определятся не ценой авто, и даже не мощностью ее мотора. а эксплуатационными задачами.