Тема закрыта
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    21 год на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 28 октября 2007 12:34

    Первая часть : Вторая часть : Третья часть

    Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 30 октября 2007 09:06
    Loren:

    fiziognomister (цитата): gooblin (цитата): audiofil (цитата):

    а через месячишко-другой посмотрим что и как.

    Сегодня звонил по поводу новостроек на Скрыпникова, 17 (http://realt.by/newflats/nb-view/NEWB4700DEBE/)

    Половина дома уже распродана... Трёшка в среднем 1850 за метр... С чего вдруг падение цен если и так нормально продаётся ????

    Или говорят, что уже распродана? 8) Аль договоры показали? :wink:

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 30 октября 2007 09:18 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    666666:

    Скарбник (цитата): Мне нравятся иногда новостные заголовке в КП или Тутбае. "Взлетели цены на нефть !!!", "Обвал доллара !!!". Открываешь - изменение процента на полтора. Козлы.

    ну если все валютообменные операции это поменять 100 уе в обменнике на базаре то конешно.

    а если кому квартиру в евро покупать то цены взлетели

    У нас свои представления о том, что зовется ростом/падением. Привычка все мерять десятками процентов на сделке или "хотя бы" :lol: годовых играет плохую шутку -- европейские нормы прибыли на вложенный капитал у нас воспринимаются как издевательство. Отсюда - (не главная причина, но в том числе) и цены дурные, что желаем месяц поработав внуков по гробовую доску обеспечить. А для людей, оперирующих миллионами баррелей изменение цены в "ненужную" сторону на 2-3-10 долл/баррель - падение весом в десятки миллионов долл. Доллар и впрямь именно валится. Год назад кросс был около 1,25долл/евро. Сегодня - 1,44. Сумма в долл. за год "исхудала" на %% 12-15 (точное соотн - 15,2 :D )

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10279

    23 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10279
    # 30 октября 2007 09:34
    Скарбник:

    И автозавод тоже.

    Кстати, велозавод уже продали типа австрийцам ( на самом деле наши люди ). Почему никто не кричит ?

    Наверно, потому, что согласны. В ситуации, когда есть собственный велозавод, а весь город ездит на российских велосипедах Stels, директора ММВЗ надо, грубо говоря, поставить к стенке.

  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10279

    23 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10279
    # 30 октября 2007 09:39
    Скарбник:

    Все быстренько купили/продали по квартирке для оживления рынка.

    Нет желания заниматься благотворительностью в пользу жулья.

  • dfh Senior Member
    офлайн
    dfh Senior Member

    767

    17 лет на сайте
    пользователь #87670

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 30 октября 2007 09:56
    audiofil:

    Loren (цитата): fiziognomister (цитата): gooblin (цитата): audiofil (цитата):

    а через месячишко-другой посмотрим что и как.

    Сегодня звонил по поводу новостроек на Скрыпникова, 17 (http://realt.by/newflats/nb-view/NEWB4700DEBE/)

    Половина дома уже распродана... Трёшка в среднем 1850 за метр... С чего вдруг падение цен если и так нормально продаётся ????

    Или говорят, что уже распродана? Аль договоры показали?

    Меня умиляют сообщения типа "звонил сказали уже что половина продана". Они ещё и не то скажут. Сам звонил год назад - новостройка на юго-западе. Сказали, что осталась одна двухкомнатная на первом этаже по цене 1680, всё остальное раскуплено. Ну ладно думаю, нет так нет. Потом где-то в конце лета, (дом уже давно был сдан) появилось объявление на одну квартиру там от застройщика. Звоню - говорят 2100 за метр, если не устраивает конкретно эта квартира есть на разных этажах на выбор... Застройщики придерживают все в расчёте на рост.

    Однозначно необходим хороший налог на непроданные застройщиком квартиры и налог на землю, если необосновано затягивают сроки строительства. Тогда и строить будут быстро и необоснованно задирать цены на квартиры не будут.

    Как например эта Виваинвест, дома на Алибегова. Часть квартир была продана, видимо окупили всё с лихвой, а на остаток квартир стали ежемесячно задирать цены, при этом ни одной квартиры у них с тех пор продано не было.

  • dfh Senior Member
    офлайн
    dfh Senior Member

    767

    17 лет на сайте
    пользователь #87670

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 30 октября 2007 10:04
    Скарбник:

    Цитата:К чему эти ненужные стройки в условиях кризиса? На метро бы хватило денег.

    Какой кризис ? То, что кризис лично у Вас, не говорит об общей тенденции.Последний раз редактировалось: Скарбник (29 Окт 2007 18:47), всего редактировалось 1 раз

    Ага мой личный кризис... И Ваш тоже. В стране галопирующая инфляция минмум 20 процентов в год. В магазинах давно были?

    За гораздо меньшие проценты в европейских странах премьеры да и весь кабинет минстров добровольно подают в отставку... А если не

    хотят добровольно - их отправляют. Но у нас стабильность...

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 30 октября 2007 10:09
    dfh:


    Ага мой личный кризис... И Ваш тоже. В стране галопирующая инфляция минмум 20 процентов в год. В магазинах давно были?

    За гораздо меньшие проценты в европейских странах премьеры да и весь кабинет минстров добровольно подают в отставку... А если не

    хотят добровольно - их отправляют. Но у нас стабильность...

    Не горячитесь так. Работа в госорганизациях, а тем более в контролирующих/перфорирующих накладывает свой отпечаток на способ рассуждать и анализировать (даже если человек искренне уверен, что он - не такой как коллеги).

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    19 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 30 октября 2007 10:11

    В стране галопирующая инфляция минмум 20 процентов в год.

    Откуда дровишки ? Вы финансовый аналитик ?

    Рост цен в магазинах не есть основной признак инфляции.

    Дорогу осилит идущий
  • taralex Senior Member
    офлайн
    taralex Senior Member

    3986

    23 года на сайте
    пользователь #11

    Профиль
    Написать сообщение

    3986
    # 30 октября 2007 10:22

    Рост цен в магазинах не есть основной признак инфляции.

    спасибо, посмеялся. реально мозг моют в госорганах будь здоров.

    Хіба лихо озме литвина, щоб він не дзекнув
  • ak9791 Member
    офлайн
    ak9791 Member

    122

    17 лет на сайте
    пользователь #105244

    Профиль
    Написать сообщение

    122
    # 30 октября 2007 10:22
    dfh:

    audiofil:

    Loren (цитата): fiziognomister (цитата): gooblin (цитата): audiofil (цитата):

    а через месячишко-другой посмотрим что и как.

    Сегодня звонил по поводу новостроек на Скрыпникова, 17 (http://realt.by/newflats/nb-view/NEWB4700DEBE/)

    Половина дома уже распродана... Трёшка в среднем 1850 за метр... С чего вдруг падение цен если и так нормально продаётся ????

    Или говорят, что уже распродана? Аль договоры показали?

    Меня умиляют сообщения типа "звонил сказали уже что половина продана". Они ещё и не то скажут. Сам звонил год назад - новостройка на юго-западе. Сказали, что осталась одна двухкомнатная на первом этаже по цене 1680, всё остальное раскуплено. Ну ладно думаю, нет так нет. Потом где-то в конце лета, (дом уже давно был сдан) появилось объявление на одну квартиру там от застройщика. Звоню - говорят 2100 за метр, если не устраивает конкретно эта квартира есть на разных этажах на выбор... Застройщики придерживают все в расчёте на рост.

    Однозначно необходим хороший налог на непроданные застройщиком квартиры и налог на землю, если необосновано затягивают сроки строительства. Тогда и строить будут быстро и необоснованно задирать цены на квартиры не будут.

    Как например эта Виваинвест, дома на Алибегова. Часть квартир была продана, видимо окупили всё с лихвой, а на остаток квартир стали ежемесячно задирать цены, при этом ни одной квартиры у них с тех пор продано не было.

    Налог необходим ? Да все налоги оплачивают потребители, АБСОЛЮТНО все. Давайте обложим застройщиков дополнительными налогами, они наберут штат для нахождения путей уклонения от налогов(либо уплатят налоги), а цены подымут. Хватит совком мыслить. Строить нужно больше. А для этого конкуренцию создавать, четное налоговое законодательство, тендеры по участкам и т.д. Чиновников обрезать в правах и т.д.

    И еще, поставьте себя на место застройщика, Вам нужны деньги, скажем на 2 недели 500к. Продаем 5 квартир и все на этом. Зачем себе в убыток продавать все квартиры ?

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 30 октября 2007 10:24

    http://luchecon.livejournal.com/11830.html#cutid1 Небезинтересно, хотя и слишком научно для советских реалий. Те методики исходят из перенесения западного опыта анализа+чистая математика на нашу почву. А тут для анализа нужен Жванецкий -- что-то типа " сбыт изучает спрос, а тот как угорелый носится изучая предложение" (цитатку помню коряво,:shuffle:)

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 30 октября 2007 10:30
    taralex:

    Цитата: Рост цен в магазинах не есть основной признак инфляции.

    спасибо, посмеялся. реально мозг моют в госорганах будь здоров.

    У Скарбника, слава Богу, есть что промывать. А то.... Общался как-то с сотрудником районного ОБЭП -- тот по "заказу" откуда-то с периферии "расследовал" -- не мы ли имели дело с фирмой-однодневкой. Мало того, что название наше напоминает имевшееся в списке %% на 20-30, мало того, что в запросе даже УНН не было, мало того, что протоколировал фразами стандартными суконно-чугунными раз и навсегда заученными. Он (офицер, скорее всего) в неполном листочке стандартного текста крупным почерком умудрился сделать близко к десятку грубейших ошибок.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • dfh Senior Member
    офлайн
    dfh Senior Member

    767

    17 лет на сайте
    пользователь #87670

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 30 октября 2007 10:51
    ak9791:


    Налог необходим ? Да все налоги оплачивают потребители, АБСОЛЮТНО все.

    Подскажите способ, как быстро продать квартиру и не платить больших налогов за то, что она ещё не продана?

    С помощью добавления этих налогов к цене, которая и так превышает все разумные пределы? И кто её вообще купит в таком случае?

    А большие налоги надо платить каждый месяц. Придётся хочешь не хочешь, а снижать цену до реальной рыночной цены, которая определяется платёжеспосбным спросом. Никакие штаты "специалистов" по уклонению от уплаты налогов не помогут.

    Этот налог прямого действия и его за счёт покупателя не заплатишь, хоть из штанов выпрыгни.

    ak9791:


    И еще, поставьте себя на место застройщика, Вам нужны деньги, скажем на 2 недели 500к. Продаем 5 квартир и все на этом. Зачем себе в убыток продавать все квартиры ?

    Себе в убыток? Очень смешно. Застройщик уже давно не в убытке. И является на данный момент спекулянтом в чистом виде.

    Отсутствие подобных налогов - поощрение спекуляции и умышленного затягивания сроков сдачи дома.

    Кстати в коммерческой недвижимости подвижки уже есть - хозяйственный суд пресекает попытки застройщиков расторгнуть договор с инвестором по малозначительному поводу (причём сроки сдачи объектов затягивались застройщиком максимально) с целью выплаты застройщиком инвестору стоимости недостроя по цене договора и последующей продажей новому инвестору уже по гораздо более высокой нынешней цене.

    Все остальные ваши предложения очевидны. Можете не повторять их через раз.

    Чтобы нормализовать рынок жилья, нужны комплексные меры, здесь это всем понятно.

  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    19 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 30 октября 2007 10:53

    taralex, слово "основной" во фразе не заметили. Понятие "инфляция" складывается чуть ли не из сотни признаков и тенденция в экономике государства, куда действительно входит рост цен на основные товары.

    Но рост цен обусловлен не только ( и не столько ) инфляцией, но и, в свою очередь, сотней других причин, начиная от подорожания сырья 9 и импортного в том числе ), заканчивая жадностью продавца и пр.

    То, что инфляция есть - понятно. Но понятие "галоппирующая" не применима.

    Не ужели вы не понимаете, что наша экономика не поддается никаким анализам и прогнозам, поскольку строится не по общим экономическим законам ? Зарегулированность, командное управление, перекресное финансирование, штрафное наполнение бюджета - такого коктейля нет нигде.

    И жахнуть оно может как завтра, так и через двести лет.

    Дорогу осилит идущий
  • ak9791 Member
    офлайн
    ak9791 Member

    122

    17 лет на сайте
    пользователь #105244

    Профиль
    Написать сообщение

    122
    # 30 октября 2007 11:04
    dfh:

    ak9791:


    Налог необходим ? Да все налоги оплачивают потребители, АБСОЛЮТНО все.

    Подскажите способ, как быстро продать квартиру и не платить больших налогов за то, что она ещё не продана?

    С помощью добавления этих налогов к цене, которая и так превышает все разумные пределы? И кто её вообще купит в таком случае?

    А большие налоги надо платить каждый месяц. Придётся хочешь не хочешь, а снижать цену до реальной рыночной цены, которая определяется платёжеспосбным спросом. Никакие штаты "специалистов" по уклонению от уплаты налогов не помогут.

    Этот налог прямого действия и его за счёт покупателя не заплатишь, хоть из штанов выпрыгни.

    ak9791:


    И еще, поставьте себя на место застройщика, Вам нужны деньги, скажем на 2 недели 500к. Продаем 5 квартир и все на этом. Зачем себе в убыток продавать все квартиры ?

    Себе в убыток? Очень смешно. Застройщик уже давно не в убытке. И является на данный момент спекулянтом в чистом виде.

    Отсутствие подобных налогов - поощрение спекуляции и умышленного затягивания сроков сдачи дома.

    Кстати в коммерческой недвижимости подвижки уже есть - хозяйственный суд пресекает попытки застройщиков расторгнуть договор с инвестором по малозначительному поводу (причём сроки сдачи объектов затягивались застройщиком максимально) с целью выплаты застройщиком инвестору стоимости недостроя по цене договора и последующей продажей новому инвестору уже по гораздо более высокой нынешней цене.

    Все остальные ваши предложения очевидны. Можете не повторять их через раз.

    Чтобы нормализовать рынок жилья, нужны комплексные меры, здесь это всем понятно.

    Извините, но в экономике Вы не понимаете ничего, как бы это грубо не звучало. ЛЮБОЙ НАЛОГ ПЛАТИТСЯ ПОТРЕБИТЕЛЕМ. Вы предлагаете уменьшить цену метра путем введения налогов. Любое вмешательство государства в экономику не приносит ничего хорошего для потребителя, особенно увеличение налогов.

    Пример, президент ввел указ, пока дом не сдан, не продавать квартиры - цены автоматом на первичке выросли.

    Президент, цена на цемент у нас будет ниже чем в Росии - цемента нет, спекуляция, - цены вверх.

    Умный чел. в правительстве, нужно утверждать документацию на строительство на каждый дом, типовых проектов делать нельзя - утверждение 1.5 года длится, денег немеряно нужно отдать - цены быстро вверх.

    Примеров привоить можно сколько угодно, но любой здравомыслящий человек согласится, что только конкуренция влияет на цены и качество услуг. И это касается всех сфер.

  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10279

    23 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10279
    # 30 октября 2007 11:11
    ak9791:

    ЛЮБОЙ НАЛОГ ПЛАТИТСЯ ПОТРЕБИТЕЛЕМ. Вы предлагаете уменьшить цену метра путем введения налогов. Любое вмешательство государства в экономику не приносит ничего хорошего для потребителя, особенно увеличение налогов.

    Пример, президент ввел указ, пока дом не сдан, не продавать квартиры - цены автоматом на первичке выросли.

    Президент, цена на цемент у нас будет ниже чем в Росии - цемента нет, спекуляция, - цены вверх.

    Умный чел. в правительстве, нужно утверждать документацию на строительство на каждый дом, типовых проектов делать нельзя - утверждение 1.5 года длится, денег немеряно нужно отдать - цены быстро вверх.

    Примеров привоить можно сколько угодно, но любой здравомыслящий человек согласится, что только конкуренция влияет на цены и качество услуг. И это касается всех сфер.

    Спасибо, но что такое дикий рынок, мы тоже прекрасно знаем. 90-годы все помнят.

  • dfh Senior Member
    офлайн
    dfh Senior Member

    767

    17 лет на сайте
    пользователь #87670

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 30 октября 2007 11:16

    ak9791, если песня ни о чём дай по морде кирпичом (с)

    Уход от ответа на прямой вопрос, переход на личности, нуль полезной информации и бредовые доводы.

    Какой смысл в общении с Вами? Правильно, никакого.

  • ak9791 Member
    офлайн
    ak9791 Member

    122

    17 лет на сайте
    пользователь #105244

    Профиль
    Написать сообщение

    122
    # 30 октября 2007 11:19
    dfh:

    ak9791, если песня ни о чём дай по морде кирпичом (с)

    Уход от ответа на прямой вопрос, переход на личности, нуль полезной информации и бредовые доводы.

    Какой смысл в общении с Вами? Правильно, никакого.

    Вы бабке с подьезда можете рассказать что введем налоги, надо ж этим спекулянтам "Дать прикурить". Бабки и дедки - EHHFFFF//

    А сдесь, думаю все понимают, что НАЛОГИ ПЛАТЯТСЯ ПОТРЕБИТЕЛЕМ. А к человеку, перлагающему вводит налоги на производство, что товар подешевел, прислушиваться не стоит.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    643

    17 лет на сайте
    пользователь #103265

    Профиль

    643
    # 30 октября 2007 11:25

    audiofil, про это все сми трещали - исторический максимум 26 числа. Только до пиковой цены в 102 еще нужно дорасти, а средняя в 90 за год не получится наверное. Имеет место то, о чем писали выше

    Скарбник:

    Мне нравятся иногда новостные заголовке в КП или Тутбае. "Взлетели цены на нефть !!!", "Обвал доллара !!!". Открываешь - изменение процента на полтора. Козлы.

    Признак "желтения" сми! "Такая то разделась на публике, фото!!" Ахха, пальто сняла и в гардероб сдала.

    от каждого - по наивности; каждому - по жадности
  • taralex Senior Member
    офлайн
    taralex Senior Member

    3986

    23 года на сайте
    пользователь #11

    Профиль
    Написать сообщение

    3986
    # 30 октября 2007 11:32

    taralex, слово "основной" во фразе не заметили. Понятие "инфляция" складывается чуть ли не из сотни признаков и тенденция в экономике государства, куда действительно входит рост цен на основные товары.

    Но рост цен обусловлен не только ( и не столько ) инфляцией, но и, в свою очередь, сотней других причин, начиная от подорожания сырья 9 и импортного в том числе ), заканчивая жадностью продавца и пр.

    всё это пустые слова, которых и по БТ в избытке, а для меня, как простого обывателя, рост цен без роста зарплаты является основным и единственным признаком инфляции. пока она, конечно, не галлопирующая, но тенденция просматривается очень чёткая, и не в последнюю очередь из-за того, что:

    наша экономика не поддается никаким анализам и прогнозам, поскольку строится не по общим экономическим законам ? Зарегулированность, командное управление, перекресное финансирование, штрафное наполнение бюджета - такого коктейля нет нигде.

    И жахнуть оно может как завтра, так и через двести лет.

    И про двести лет это вы загнули, если дом не строится по основным законам строительства, то он не то что двести лет, он и года не простоит, особенно когда подпорки почти все убраны.

    Хіба лихо озме литвина, щоб він не дзекнув
Тема закрыта