Тема закрыта
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    21 год на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 10 августа 2007 15:40

    Первая часть : Вторая часть

    Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24035

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24035
    # 16 августа 2007 21:54

    Предыдущие 7 лет мы активно торговали нефтью, строили агрогородки и ледовые дворцы, покупали газ по внутриросийским ценам. Ах да, имели торговые преференции в европе. И кучу льгот для всего населения. Рынок нашей страны сейчас просто на взлёте, денег у всех просто куры не клюют.

    и?

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • kdm Senior Member
    офлайн
    kdm Senior Member

    1764

    22 года на сайте
    пользователь #2554

    Профиль
    Написать сообщение

    1764
    # 16 августа 2007 22:21

    Раньше в страну текли гораздо более бурные денежные потоки. Последние время внешние притоки денег стали сильно сокращаться, у нас отрицательное сальдо внешнеторговой деятельности за полгода на 1.5 миллиарда долларов. Пока страна его гасит за счёт продажи(приватизации) нужных россиянам предприятий. Но и это быстро закончится (как минимум газ с каждым годом дорожает). И соответственно количество(качество) свободных денег на руках у населения в ближайшее время начнёт понемногу сокращаться. И станет сокращаться число тех, кто мог позволить себе кредиты на жильё по таким расценкам.

    Если цена дорастёт до 3тыс. за метр, то покупателей можно будет показывать раз в неделю по телевизору :)

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24035

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24035
    # 16 августа 2007 22:40

    kdm, а ты не в курсе, что за эти 7 лет доллар сильно подешевел? Ты не думаешь что это тоже влияет на цену? А у них там сейчас все не просто, все еще впереди.

    Да и вообще, странные ожидания по поводу удорожания газа и внешнеторгового сальдо. Такое чувство, что прямо завтра придет милиция и начнет отбирать долларии на покрытие сальдо и на закупку газа. Ну не станут больше зарплату поднимать в долларовом эквиваленте, ну упадет немного покупательская активность. Те кто копит на квартиру, перестанут есть бутерброды с икрой и перейдут на бутерброды с маслом. НО ОНИ ВСЕ РАВНО БУДУТ КОПИТЬ НА КВАРТИРУ. А те, кому копить не надо, и которые купили бы про запас 4-х комнатную сталинку в центре - может и не купят, но что это изменит? Будет большой выбор дешевых (тыщ по 200) сталинок в центре.

    Если уже совсем ударяться в экономику, то перво-наперво там говорят "спрос рождает предложение", а уж потом при насыщении рынка происходит снижение цен. У нас первое правило еще не выполнено.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • kdm Senior Member
    офлайн
    kdm Senior Member

    1764

    22 года на сайте
    пользователь #2554

    Профиль
    Написать сообщение

    1764
    # 16 августа 2007 22:58

    Def,

    что за эти 7 лет доллар сильно подешевел

    Сильно - это на 15% ? А на сколько выросло жильё ?

    Если доллару совсем станет плохо(чисто теоретически, на практике такого не случится - ляжет мировая экономика), то у нас в стране сразу восстановится натуральное хозяйство в чистом виде и квартиры в городах уж точно подешевеют, потому что городская продукция в таком мире нафиг никому не нужна в таких объёмах.

    Те кто копит на квартиру, перестанут есть бутерброды с икрой и перейдут на бутерброды с маслом

    А те, кто уже перешёл на хлеб с маслом, что бы купить квартиру, им что остаётся? Ограбить банк? И те, кто выплачивают проценты, им дядя поможет? Спрос у нас большой, только платёжеспособный спрос у нас уже слабый. Как не уменьшай рынок квартир, до бесконечности они дорожать не могут. Так что квартиры в цене могут значительно вырасти только в случае понижения % по кредиту и увеличении срока выплаты кредита(ипотека). В остальных случаях (фантастика - мы перестанем строить социальную экономику), цена будет вяло расти.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    440

    18 лет на сайте
    пользователь #67562

    Профиль

    440
    # 16 августа 2007 23:41
    kdm:

    Раньше в страну текли гораздо более бурные денежные потоки. Последние время внешние притоки денег стали сильно сокращаться, у нас отрицательное сальдо внешнеторговой деятельности за полгода на 1.5 миллиарда долларов. Пока страна его гасит за счёт продажи(приватизации) нужных россиянам предприятий. Но и это быстро закончится (как минимум газ с каждым годом дорожает). И соответственно количество(качество) свободных денег на руках у населения в ближайшее время начнёт понемногу сокращаться. И станет сокращаться число тех, кто мог позволить себе кредиты на жильё по таким расценкам.

    Если цена дорастёт до 3тыс. за метр, то покупателей можно будет показывать раз в неделю по телевизору :)

    да ты што, а то что Российская нефтегазовая компания “Итера” собирается вложить 30$ млрд в строительство недвижимости в Минске, это так слухи? :lol:

  • kdm Senior Member
    офлайн
    kdm Senior Member

    1764

    22 года на сайте
    пользователь #2554

    Профиль
    Написать сообщение

    1764
    # 17 августа 2007 07:41

    [slasher],

    вот когда вложит и построит, тогда перестанут быть слухами. А пока да, слухи.

  • Korzhik Senior Member
    офлайн
    Korzhik Senior Member

    560

    18 лет на сайте
    пользователь #55259

    Профиль
    Написать сообщение

    560
    # 17 августа 2007 08:08
    slasher:

    kdm:

    Раньше в страну текли гораздо более бурные денежные потоки. Последние время внешние притоки денег стали сильно сокращаться, у нас отрицательное сальдо внешнеторговой деятельности за полгода на 1.5 миллиарда долларов. Пока страна его гасит за счёт продажи(приватизации) нужных россиянам предприятий. Но и это быстро закончится (как минимум газ с каждым годом дорожает). И соответственно количество(качество) свободных денег на руках у населения в ближайшее время начнёт понемногу сокращаться. И станет сокращаться число тех, кто мог позволить себе кредиты на жильё по таким расценкам.

    Если цена дорастёт до 3тыс. за метр, то покупателей можно будет показывать раз в неделю по телевизору :)

    да ты што, а то что Российская нефтегазовая компания “Итера” собирается вложить 30$ млрд в строительство недвижимости в Минске, это так слухи? :lol:

    абсурдная цифра. Наверное кто-то недослышал или недопонял - скорее 3 млрд или 300 млн. Для сравнения сметная стоимость строительства Минск-арена - 150 млн долл.

    Знал бы прикуп, жил бы в Сочи.
  • 1236 Senior Member
    офлайн
    1236 Senior Member

    1502

    23 года на сайте
    пользователь #1236

    Профиль
    Написать сообщение

    1502
    # 17 августа 2007 08:40
    Def:

    Те кто копит на квартиру, перестанут есть бутерброды с икрой и перейдут на бутерброды с маслом.

    улыбнуло :)

    при наших ценах на недвижимость, не суть важно с чем бутерброды, уж лучше питаться нормально :)

    ШнаПси для Андроид
  • Misterfin Senior Member
    офлайн
    Misterfin Senior Member

    789

    18 лет на сайте
    пользователь #55560

    Профиль
    Написать сообщение

    789
    # 17 августа 2007 09:19 Редактировалось Misterfin, 1 раз.
    Korzhik:


    абсурдная цифра. Наверное кто-то недослышал или недопонял - скорее 3 млрд или 300 млн. Для сравнения сметная стоимость строительства Минск-арена - 150 млн долл.

    http://www.expert.ru/news/2007/08/08/minsk/

    "Миллиарды в Минск

    Международная группа компания «Итера» объявила о планах вложить 30 млрд долларов в застройку центральной части Минска. Об этом сообщает «Интерфакс».

    Реализацией проекта займется девелоперское подразделение «Итеры» — «Итераинвестстрой». Инвестиции в освоение более чем 300 га в центре столицы Белоруссии могут составить порядка 30 млрд долларов, при этом девелопер намерен финансировать проект, используя собственные и заемные средства. Для реализации проекта в Белоруссии по поручению президента страны Александра Лукашенко будет создана управляющая компания.

    Согласно проекту, разработанному Проектным институтом №2 (Москва), на участке площадью 301 га будут возведены жилой район и деловой центр. В настоящее время эта территория занята в основном аэропортом «Минск-1» и Минским авиаремонтным заводом. «Итера» предлагает построить жилой район на 35—38 тыс. жителей (порядка 850 тыс. кв. метров жилья) и высотный административно-деловой центр, где расположатся офисные, торговые, гостиничные площади, а также башня – символ Белоруссии – высотой в 70—80 этажей. Проект также предусматривает организацию новой транспортной инфраструктуры, в том числе новых станций метро. «В настоящее время прорабатываются вопросы инвестирования в транспортную и другую инфраструктуру со стороны «Итеры» и бюджета Белоруссии», — добавил представитель компании. К практической реализации этого проекта намечено приступить в 2009 году.

    Международная группа компаний «Итера» создана в 1992 году и с 1994 года занимается реализацией газа. Компания является единственной частной газовой компанией в странах СНГ и Балтии, осуществляющей экспортные поставки газа. С 1998 года «Итера» развивает собственную газодобычу в Ямало-Ненецком автономном округе. За время работы компания инвестировала в развитие газодобывающей отрасли более 1 млрд долларов. В общей сложности на месторождениях, разрабатываемых «Итерой» в ЯНАО, добыто свыше 100 млрд куб. метров природного газа. Девелоперское подразделение «Итераинвестстрой» входит в «Итераинвестхолдинг», которое в свою очередь входит в состав МГК «Итера». Собственником компании является кипрская ITERA Holdings Ltd."

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27915

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27915
    # 17 августа 2007 09:30

    kdm,

    для сведения, при старте евро курс был 0,85, сейчас 1,37, т.е. на 61% доллар упал... И это только по отношению к курсу евро, а ведь еще есть инфляция самого доллара на самом рынке США....

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • V35 Senior Member
    офлайн
    V35 Senior Member

    2460

    18 лет на сайте
    пользователь #50570

    Профиль
    Написать сообщение

    2460
    # 17 августа 2007 10:07
    Misterfin:

    Korzhik:


    абсурдная цифра. Наверное кто-то недослышал или недопонял - скорее 3 млрд или 300 млн. Для сравнения сметная стоимость строительства Минск-арена - 150 млн долл.

    http://www.expert.ru/news/2007/08/08/minsk/

    "Миллиарды в Минск

    Международная группа компания «Итера» объявила о планах вложить 30 млрд долларов в застройку центральной части Минска.

    Международная группа компаний «Итера» создана в 1992 году и с 1994 года занимается реализацией газа.

    За время работы компания инвестировала в развитие газодобывающей отрасли более 1 млрд долларов.

    За 13 лет вложен 1 млрд в газодобычу (основная сфера деятельности компании) а тут 30млрд в филиал:o Явная нелепость. Может быть речь идет о российских или белорусских рублях:spy:?

  • Misterfin Senior Member
    офлайн
    Misterfin Senior Member

    789

    18 лет на сайте
    пользователь #55560

    Профиль
    Написать сообщение

    789
    # 17 августа 2007 10:13
    V35:


    За 13 лет вложен 1 млрд в газодобычу (основная сфера деятельности компании) а тут 30млрд в филиал Явная нелепость. Может быть речь идет о российских или белорусских рублях?

    http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%C8%F2%E5%F0%E0+%CC%E8%ED%F1 ... 0%F0%EE%E2

  • Rolex Senior Member
    офлайн
    Rolex Senior Member

    811

    22 года на сайте
    пользователь #2543

    Профиль
    Написать сообщение

    811
    # 17 августа 2007 10:29

    не указаны сроки в которые планируется вложить эти 30 ярдов, - может это перспективный план Итеры лет на 10-20

    :D

  • kdm Senior Member
    офлайн
    kdm Senior Member

    1764

    22 года на сайте
    пользователь #2554

    Профиль
    Написать сообщение

    1764
    # 17 августа 2007 10:36

    kitnamore,

    Был неправ, доллар действительно упал. Но бел. рубль привязан к доллару, значит, он тоже упал(как минимум на те же % что и доллар) за эти 9 лет. И дальнейшее падение доллара(а вместе с ним и бел. рубля) только снижает покупательскую способность.

    И, кстати, почему это нац. банк нашей страны решил отвязать курс от российского рубля? Что бы не мешать дальнейшему падению бел. рубля вместе с долларом?

  • kdm Senior Member
    офлайн
    kdm Senior Member

    1764

    22 года на сайте
    пользователь #2554

    Профиль
    Написать сообщение

    1764
    # 17 августа 2007 10:38

    Скоро осень покажет, сколько ещё денег было накоплено для покупки жилья :)

  • Misterfin Senior Member
    офлайн
    Misterfin Senior Member

    789

    18 лет на сайте
    пользователь #55560

    Профиль
    Написать сообщение

    789
    # 17 августа 2007 10:45
    Rolex:

    не указаны сроки в которые планируется вложить эти 30 ярдов, - может это перспективный план Итеры лет на 10-20

    Планируется лет на 10. Освоить большие деньги в короткий срок принципиально невозможно. "Вложить", это же не в банк положить. Понимаете?

  • webshared Junior Member
    офлайн
    webshared Junior Member

    58

    19 лет на сайте
    пользователь #34123

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 17 августа 2007 11:29

    Я думаю что если это сбудется - цены на недвижимость могут быстро подняться до уровня московских.

    Наверное все-таки речь идет о 30 млрд рос. рублей. Они собираются построить 850 тыс. метров, легко подсчитать: $30 млрд / 850 тыс = $35294 за метр.

    Если считать что 30 млрд рос.руб получается $1411 за метр, а это уже реальная цифра. Но это себестоимость, продаваться скорее всего будет по $2-3 тыс за метр.

    btw, для сравнения - строительство отеля `парус` в дубае обошлось в $1 млрд, а тут сразу 30 :roll:

    [slasher]:


    ...Российская нефтегазовая компания “Итера” собирается вложить 30$ млрд в строительство недвижимости в Минске, это так слухи?

  • Семьянин Senior Member
    офлайн
    Семьянин Senior Member

    1889

    19 лет на сайте
    пользователь #37418

    Профиль
    Написать сообщение

    1889
    # 17 августа 2007 11:41

    webshared, и вы верите в то что вложат 30 миллиардов в каких-то 2 на 2 км. 30 миллиардов это бюджет всей страны на год. не ведитесь на это.

  • webshared Junior Member
    офлайн
    webshared Junior Member

    58

    19 лет на сайте
    пользователь #34123

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 17 августа 2007 11:45

    Я не верю, перечитайте мой пост :)

    Семьянин:

    webshared, и вы верите в то что вложат 30 миллиардов в каких-то 2 на 2 км. 30 миллиардов это бюджет всей страны на год. не ведитесь на это.

  • gorgeous Member
    офлайн
    gorgeous Member

    321

    17 лет на сайте
    пользователь #83677

    Профиль
    Написать сообщение

    321
    # 17 августа 2007 11:47
    kdm:

    kitnamore,

    Был неправ, доллар действительно упал. Но бел. рубль привязан к доллару, значит, он тоже упал(как минимум на те же % что и доллар) за эти 9 лет. И дальнейшее падение доллара(а вместе с ним и бел. рубля) только снижает покупательскую способность.

    И, кстати, почему это нац. банк нашей страны решил отвязать курс от российского рубля? Что бы не мешать дальнейшему падению бел. рубля вместе с долларом?

    Если падает рубль и доллар, то падает и фактическая цена на квартиру. Мне кажется, что в абсолютных цифрах зп не уменьшится, особенно в белорусских рублях, возможно даже будет выдержан курс на повышение зп каждый год. Но что будет значить например 750 тыс бел руб (350 $- средн зп в Беларуси) через года 3. То есть если цены на квартиры просто останутся стоять на одном месте, то это будет значит, что за 2-4 года недвижимость подешевеет очень существенно и поэтому она будет доступной (или не доступной) для населения в такой же степени, как и сейчас.

    Поэтому когда через каждые 2-3 страницы на этом форуме называют основную причину падения цен - снижение покупательской способности, это не совсем верно: нужно учитывать, что очень быстро обесценивается наш рубль.

    Поэтому цены на квартиры в абсолютных цифрах не уменьшается: как в рублях , так скорее всего и в долларах. Возможен, конечно, какой-то небольшой откат цен на квартиры не самых лучших характеристик, как хрущевки и т.д. и на квартиры в районах типа Шабаны, Заводской и т.д., цена на которые завышена и цена которых точно не должна равняться средним ценам по Минску.

    В любом случае какого-то катастрофического обвала цен точно не будет, если только не полный обвал экономики. Все приводят здесь Японию, где лопнул мыльный пузырь, но там ведь цены упали на 70% за 14 лет, т.е. на 5 процентов за год. Это даже меньше, чем у нас инфляция, т.е. даже при стоячих ценах на квартиры цены у нас будут падать гораздно быстрее, чем в Японии, где лопнул пузырь. Поэтому я считаю, что цены будут расти, небольшими темпами, но будут расти. В результате небольшое отката цен, если он и будет, вы может и выграете какие-то проценты от стоимости жилья. Но если все же будет какой-то рост, прогадать вы можете гораздо больше.

    Всем успехов в решении своих жилищных вопросо

Тема закрыта