Ответить
  • user_6207170 Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    user_6207170 Junior Member Автор темы

    39

    12 лет на сайте
    пользователь #625134

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 12 июля 2017 21:24

    Уважаемые форумчане! Очень нуждаемся в помощи!
    В Минске в зоне СОХРАНЯЕМОЙ УСАДЕБНОЙ застройки чиновники решили "впихнуть" многоквартирный жилой дом-свечку высотой в 17-19 этажей!!! Минск, Центральный район, ул. Гая, 91.
    Со слов чиновников, ПДП, предусматривающий данное строительство, принят в 2010 году. Естественно, без участия местного населения!

    Очень нужна помощь неравнодушных и компетентных людей, разбирающихся в вопросах проектирования и градостроительства; юристов, адвокатов, специалистов по земельному законодательству и других.

    На сегодня известно немного:
    Площадь участка под застройку всего 26 соток! При этом собираются строить 17-19 этажную одноподъездную свечку. Со всех сторон частные жилые дома, расстояние до границ усадебной застройки со всех сторон не превышает 6- 10 метров.
    Направлены запросы в Комитет архитектуры, УКС Мингорисполкома. Планируем сбор подписей под коллективным обращением против данного строительства.
    Просим помощи от всех, в том числе и от сотрудников государственных органов на условиях анонимности по следующим вопросам:
    1. Как отменить принятый в 2010 году ПДП на том основании, что местные жители не участвовали в обсуждении данного плана?
    2. Как оценить строительный проект с точки зрения соблюдения градостроительных, строительных, санитарных, противопожарных норм и правил? На сегодня очевидно, что дом не будет обеспечен парковочными местами.
    Также есть вопросы по инсоляции и санитарным нормам, к противопожарным разрывам, к организации дорожного движения и др.

    Кроме того, просим жителей всего частного сектора объединяться в данной теме для защиты наших прав. Если мы позволим построить данный дом, это будет зеленым светом для появления все новых и новых многоэтажек среди усадебной застройки.
    Ждем сообщений в теме, в личку или на почту 6207170@mail.ru
    Будем благодарны за любую помощь!

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23793

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23793
    # 12 июля 2017 22:21

    Причитания не помогут.
    Методы стандартные.
    1. Расклейка объявлений примерно такого содержания

    ОБЪЯВЛЕНИЕ
    Информация о застройке квартала размещена в сети Интернет на сайте http://www.onliner.by Форум → Недвижимость → Недвижимость, строительство. Общие вопросы. Законодательство → Уплотнение: Строительство высотки по ул.Гая, 91 в Минске

    Чем меньше размер объявления - тем дольше провисит. Но шрифт нужен крупный, жирный и хорошо читаемый.
    Обычно аборигены не в курсе дела.
    2. Изучаете Уплотнение застройки
    3. По ПДП изучаете эту тему - там все разжевано
    4. Образцы жалоб - в этой теме
    Изучаем, а не смотрим одним глазом по-диагонали :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • user_6207170 Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    user_6207170 Junior Member Автор темы

    39

    12 лет на сайте
    пользователь #625134

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 13 июля 2017 10:42

    Спасибо! Будем действовать!

  • user_6207170 Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    user_6207170 Junior Member Автор темы

    39

    12 лет на сайте
    пользователь #625134

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 15 июля 2017 09:01

    Из информации на сегодня.

    Заказчиком стройки является УКС Мингорисполкома.
    На какой стадии находится проект, пока неизвестно. Дополнительно, направлены запросы в РУП "Главгосстройэкспертиза" и РУП "Госстройнадзор".
    Ответов по поводу Плана детального планирования территории, проводимых общественных обсуждениях пока по-прежнему нет.
    Идем на прием к директору УКСа Мингорисполкома 20 июля 2017 года. Время будет уточнено накануне.

    Для конструктивного диалога ищем людей, разбирающихся в проектах и чертежах!!! Пожалуйста, пишите в личку или на почту 6207170@mail.ru

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23793

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23793
    # 15 июля 2017 11:26

    user_6207170,

    Ответов по поводу Плана детального планирования территории, проводимых общественных обсуждениях пока по-прежнему нет.

    Для того, чтобы узнать, имеется ли утвержденный в установленном порядке Детальный план (ПДП) на данную территорию, не требуются какие-либо ответы.
    Отсюда

    Разбираемся, имеется ли на вашу территорию утвержденный ПДП
    Находим на Схема детальных планов на территории города Минска
    для своего квартала Детальный план (ПДП). Смотреть надо не столько на чертеж слева, сколько на первую таблицу справа. По названиям улиц, являющихся границами территории, находим ПДП (в случае, если он имеется) и пишем сюда:
    1. Полное название ПДП
    2. Реквизиты Решения Мингорисполкома, которым он утвержден (дата и номер).
    Смотрите внимательно - от этого зависит успех дела :znaika:

    Как ознакомится с ПДП - разжевано в указанной теме.

    Не тормози – включай мозги
  • user_6207170 Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    user_6207170 Junior Member Автор темы

    39

    12 лет на сайте
    пользователь #625134

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 15 июля 2017 15:56

    RET_FRAN, огромное спасибо за ссылку! Вы очень облегчили и ускорили весь процесс.

    Итак, утвержденный ПДП найден. Градостроительный проект детального планирования территории в границах ул. Щедрина-ул.Новониленская -пер. Черякова- ул.Пригородная-ул.Гая (корректировка градостроительного проекта детального планирования жилой усадебной застройки в границах ул. Щедрина-ул.Нововиленская-ул.Пригородная –ул.Гая ) утвержденный решением МГИ об утверждении ПДП от 11.03.2011г. №655

    И даже на просторах Онлайнера найдено объявление о проведении общественного обсуждения в феврале 2010 года.

    НО!!! Местные жители не участвовали в общественном обсуждении! Как теперь выяснить, что именно якобы "обсуждалось". И как оспорить утвержденный ПДП??? Мы не участвовали в обсуждениях! ПДП принят без учета нашего мнения. Какие наши действия сегодня?
    В данный момент идет сбор подписей ПРОТИВ многоэтажной застройки в зоне СОХРАНЯЕМОЙ УСАДЕБНОЙ!

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23793

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23793
    # 15 июля 2017 16:43 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Выше

    3. По ПДП изучаете эту тему - там все разжевано
    4. Образцы жалоб - в этой теме
    Изучаем, а не смотрим одним глазом по-диагонали :znaika:

    Такое впечатление, что указанные выше ссылки вообще никто не смотрел... :ass:

    Не тормози – включай мозги
  • user_6207170 Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    user_6207170 Junior Member Автор темы

    39

    12 лет на сайте
    пользователь #625134

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 15 июля 2017 20:41

    Не злитесь! :-? Читаю и перечитываю много раз. По образцам жалоб уже написаны новые запросы. К сожалению, для людей, столкнувшихся с этим впервые, все эти ПДП - достаточно сложны для восприятия.

    Я пока не могу найти информацию, как отменить УЖЕ утвержденный ПДП. Если можете скинуть ссылку более в конкретное место- огромное спасибо! :)

    Добавлено спустя 11 минут 49 секунд

    И новая информация для жителей, уже читающих ветку. Меньше, чем за два вечера удалось собрать порядка 200 подписей против многоэтажной застройки в нашем квартале. Это Здорово! Сборы подписей продолжаются. Более того, поступили предложения заказать даже независимые экспертизы, при необходимости, для отмены стройки.
    Очень радует, что нет равнодушных соседей!!! Только вместе мы сможем повлиять на чиновников!

    Наша цель - не только остановить эту стройку, но и ОТМЕНИТЬ УТВЕРЖДЕННЫЙ ПДП. Провести ОБЩЕСТВЕННЫЕ ОБСУЖДЕНИЯ с нашим участием и не допустить строительства любых многоэтажек в зоне сохраняемой УСАДЕБНОЙ застройки! Надо внести в ПДП те объекты, в каких нуждаемся МЫ и не позволить окружать наши дома многоэтажками!
    По-прежнему разыскиваем проектировщиков, строителей, юристов в сфере строительства, всех кто знает градостроительные и строительные нормы и правила!

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23793

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23793
    # 15 июля 2017 21:28

    Прежде чем "отменять утвержденный в установленном порядке ПДП" необходимо с ним ознакомится. Образец Заявления на ознакомление с ПДП - см. в указанной теме по ул.Шугаева.
    Также можно направить Заявление в Минприроды, в котором попросить сообщить:
    1. Выдавалось ли Заключение государственной экологической экспертизы по ПДП "___________" (указать название ПДП), который был утвержден ______________ 2011 г. решением горисполкома №
    2. Выдавалось ли Заключение государственной экологической экспертизы по архитектурному проекту застройки территории в границах указанного ПДП, включающей ___________ (указать место планируемого строительство жилого дома).
    Образец такого Заявления также есть в указанной теме.

    Не тормози – включай мозги
  • IKS_ Member
    офлайн
    IKS_ Member

    355

    8 лет на сайте
    пользователь #1839901

    Профиль
    Написать сообщение

    355
    # 15 июля 2017 21:37

    Вообще странно, недалеко там, в районе Сморговского напихали высоток окно в окно и никто не возмущался... Или у вас в итоге поломают частный сектор, так что уже участок для дома не будет такой маленький (на Сморговском ведь домики так же одно время были впритык к высоткам) или я не знаю :-? В чём смысл его туда запихивать? Скорее всего это именно первый этап сноса некоего сектора этого посёлка, надо знать информацию.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23793

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23793
    # 15 июля 2017 23:02

    "Недалеко там" - см. также соседний ПДП

    Не тормози – включай мозги
  • IKS_ Member
    офлайн
    IKS_ Member

    355

    8 лет на сайте
    пользователь #1839901

    Профиль
    Написать сообщение

    355
    # 16 июля 2017 12:33

    эм, нет... это по другую сторону Ороловской, где Червякова/Каховская.

  • Vertara Neophyte Poster
    офлайн
    Vertara Neophyte Poster

    8

    13 лет на сайте
    пользователь #421522

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 16 июля 2017 21:51

    Обращение к депутату, жалоба в гаи,мчс ( пожарные разрывы), санстанция (мусор), энергосети (нагрузка на изношенные,старые линии) и пр все должно начинаться со слова "коллективный". Коллективная жалоба и просто жалоба. это, по опыту - совершенно разный подход и внимание со стороны тех, кому жалуются или к кому обращаются.

  • user_6207170 Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    user_6207170 Junior Member Автор темы

    39

    12 лет на сайте
    пользователь #625134

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 17 июля 2017 15:53

    Спасибо! Делаем! Еще проблема в том, что все обращения и жалобы рассматриваются от 14 дней до 1 месяца. До сих пор не получены ответы от 29 июня.

    С ПДП ознакомились устно на приеме у архитектора района. Но изучить весь ПДП за 15 минут приема невозможно! Кроме того, архитектор показала только картинку, при этом даже сделать фото ПДП не разрешила. Там же не только картинка, а много страниц текста с обоснованием и технико-экономическими показателями.

    Поэтому и ставим вопрос об отмене утвержденного ПДП. Сборы подписей продолжаются. Записываемся на прием к депутату.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23793

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23793
    # 17 июля 2017 19:26

    Для более детального ознакомления с ПДП можно написать аналогичное Заявление в Комитет архитектуры и градостроительства Мингорисполкома

    Не тормози – включай мозги
  • user_6207170 Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    user_6207170 Junior Member Автор темы

    39

    12 лет на сайте
    пользователь #625134

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 17 июля 2017 21:35

    Написала еще 29 июня, до сих пор нет ответа.

    Так а что нам даст более детальное ознакомление с пдп? Что там смотреть?
    Мы уже знаем, что там многоэтажка. С этим не согласны. Надо действовать, так как снос складов вовсю подходит к концу. И боюсь, пока мы будем просто знакомится с пдп, и ждать ответов, УКС начнет стройку.

    На сегодня отправлены запросы в Комитет архитектуры (по поводу ПДП, а также по поводу согласования проекта высотки); Госстройэкспертизу, госстройнадзор, ЦГиЭ, МЧС, Землеустроительную службу Мингорисполкома, Минприроды (по поводу экологических экспертиз).

    Завтра записываюсь на прием к депутату.

    Нам необходимо в ближайшее время остановить стройку, до тех пор пока будем разбираться с ПДП.

    Очень нужна помощь проектировщиков на 20 июля ( на прием к директору УКСа). У нас вопросы с геологией, пожарными разрывами, парковками, инсоляцией, этажностью здания, инженерными сетями.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23793

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23793
    # 17 июля 2017 22:00

    user_6207170,

    У нас вопросы с... парковками,

    По парковкам все разжевано тут
    Разберитесь для начала, чем парковки отличаются от стоянок
    Из ТКП 116

    11.6.18 Требуемое для объекта количество парковочных мест, установленное расчетом, должно быть расположено в пределах участка, отведенного под застройку данного объекта.

    По инсоляции - изучайте на сайте "Уплотнение застройки" в разделе "Статьи"" статью

    ИНСОЛЯЦИЯ: ВСЕМ ЛИ СОЛНЦЕ СВЕТИТ ОДИНАКОВО?

    Там все разжевано :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • user_6207170 Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    user_6207170 Junior Member Автор темы

    39

    12 лет на сайте
    пользователь #625134

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 18 июля 2017 09:39

    Спасибо огромное! читаю

  • user_6207170 Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    user_6207170 Junior Member Автор темы

    39

    12 лет на сайте
    пользователь #625134

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 18 июля 2017 20:48

    Сегодня добрые люди подсказали очень полезную норму в законе "Об обращениях граждан..
    ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    18 июля 2011 г. № 300-З
    Об обращениях граждан и юридических лиц

    Статья 22. Рассмотрение коллективных обращений
    2. Коллективные обращения тридцати и более заявителей в организации по вопросам, входящим в их компетенцию, подлежат рассмотрению с выездом на место, если иное не вытекает из этих обращений.

    Еду завтра лично завозить во все гос.органы жалобы с приложением собранных на данный момент подписей в дополнение к ранее поданным обращениям и жалобам, а это 300 человек на сегодня.

    С выездом на место, на мой взгляд, и без ссылок на строительные нормы и правила понятно, что высотке среди частного сектора здесь не место!

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    Кроме того, сегодня была у депутата нашего района. Завтра отправляем ей жалобу. Она, в свою очередь, обещала также сделать соответствующие запросы.

    Добавлено спустя 22 минуты 5 секунд

    RET_FRAN,

    сегодня целый день читала статьи по уплотнению.
    Интересует такое понятие как стандарты жилой среды. А конкретно ТНПА, на которые ссылаться.

    В нашем случае мы имеем земельный участок площадью 0,2618 га и желание УКСа всунуть сюда одноподъездную 19 этажку на 83 квартиры.

    В открытых источниках нашла технические характеристики одноподъездной свечки производства Мапид (как наиболее вероятный вариант... Что еще может придумать УКС?).
    Так вот габариты этого дома 48,55м х 48,55м. Получается - площадь застройки под зданием 2357 кв.м., а это 0,2357га.

    При этом на земельном участке(придомой территории) должны в обязательном порядке располагаться: парковочные места из расчета 1:1 (к квартирам), проезды, пешеходные дорожки, детские площадки, хоз.площадки.
    При этом расположение всех этих элементов нормируется. Может подскажете, ссылки по этим вопросам на ТНПА? Не понимаю, как вообще могла возникнуть идея засунуть сюда свечку.

    В нашем случае, со всех сторон спорного земельного участка находится усадебная застройка. При этом расстояние от границы участка под многоэтажку до границ усадебной застройки не превышает 6-9метров.

    А также, если можно по противопожарным разрывам. Вообще ничего не понимаю... С двух сторон от спорного участка стоят деревянные и каркасные жилые усадебные дома. Я так понимаю, такие дома- это VIII класс пожарной опасности. Нормируется ли как-то расстояние от многоэтажки до таких усадебных домов?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23793

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23793
    # 18 июля 2017 22:19

    user_6207170,

    При этом на земельном участке(придомой территории) должны в обязательном порядке располагаться: парковочные места из расчета 1:1 (к квартирам), проезды, пешеходные дорожки, детские площадки, хоз.площадки.

    Нет. По обеспеченности жилых домов стоянками и парковками ссылка давалась выше. Не похоже, что ее кто-то читал вообще :ass:
    Стоянки и парковки - это не одно и тоже. На земельном участке для жилого дома располагаются только парковки. Раньше считали 25 м/мест на 100 квартир.
    Стандарт жилой среды - см. сайт "Уплотнение застройки". По Генеральном у плану г.Минска - 13 кв.м. территории на 1 проживающего. Средняя обеспеченность жильем на 2030 г. по Генплану Минска - 26.1 кв.м./чел. Через нее можно посчитать проектное количество населения в жилом доме.
    Также изучаем тут

    8. Средняя обеспеченность населения жилищным фондом. Проектная (расчетная) численность населения
    ...
    17. Размещение многоквартирного жилого дома со встроенными помещениями офисного назначения и подземными автостоянками и элементов его придомовой территории на застроенной территории

    Там все разжевано :znaika:
    По противопожарным разрывам - это вопросы к МЧС.
    Также изучаем тему Общие схемы работы с госаппаратом (чиновниками,госслужащими)

    Не тормози – включай мозги