Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

Терех:

К вечному спору по наземных ПП. У замка пешеходный уже убирают, но он действительно очень небезопасный был, это и до всех происшествий было очевидно.

А чем он от остальных переходов не отличается? Возможно мы организаторов движения недооценивали.

Но одновременно необходимо принять компенсирующую меру — ввести по умолчанию ограничение в населенных пунктах в 50 км/ч, как во всех развитых странах Европы. Уверяю, будем ездить не только безопасно, но еще и скорость сообщения увеличится. Во всей этой истории нужно учитывать два важнейших обстоятельства. Во-первых, скорость абсолютно влияет на аварийность. Убивает людей энергия, пропорциональная квадрату скорости. Это бесспорный факт, многократно зафиксированный и доказанный.

https://people.onliner.by/opinions/2017/12/06/mnenie-823
Юрий Важник кажется понимает, что не нужно идти через бурелом в организации движения одному. Есть же люди которые проложили дорогу. Нужно пользоваться мировым опытом в организации движения! Не изобретать велосипед (свою нестандартную организацию движения), а ездить на нем!
Но лишение нужно оставить всё равно. Сам был оштрафован в Шабанах на 40 в поле в 5 утра. Ничего страшного, был внимателен к скоростному режиму в последующем.

Терех:

Он был расположен в предельно неудачном месте.

Так тормоза отказали или нет? Как тормоза с местом связаны?

Терех:

Перенесли бы его на 300 метров вперед, там бы столько народу не передавили.

Почему это не могло быть на 300 метров впереди, Терех сказал?

erzengel, еще цитата от Важника

Напоследок хочу заметить, что сейчас фактор скорости, который, безусловно, присутствует в каждом ДТП, не является самой главной проблемой. Доля скоростезависимых аварий не так велика, как принято думать. Подобные происшествия обычно предотвращены системами успокоения движения. В Минске всего 13% смертельных аварий связаны с превышением скорости. Для понимания: столько же связано с движением мотоцикла или с участием пожилых людей.

maliuk:

erzengel, еще цитата от Важника

Да скорость не главная проблема, а тяжесть последствий главная.
13% не связаны со скоростью, а последствия связаны во всех 100%.
Даже проезд на красный связан со скоростью.
С большой скорости чаще появится желание проскочить
и меньше желания с нее оттормаживаться.

Опять велосипедисты наридумывали и стерли свои фантазии
https://auto.onliner.by/2017/12/07/minsk-1165

По идее тротуар нужно также убрать, а в друг у ЗИЛа откажет в следующий раз рулевое управление...

erzengel:

По идее тротуар нужно также убрать, а в друг у ЗИЛа откажет в следующий раз рулевое управление...

А пешеходам где ходить? Все должно быть сбалансировано. Думать просто надо при организации движения, и все хорошо будет. На трассах вроде Победителей, разумно отодвигать тротуар от ПЧ, и заслонять пешеходов зелеными насаждениями либо какими то конструкциями. Но убирать тротуар совершенно не выход.

erzengel:

А в целом сплошные манипуляции и отсутствие нормальной логики, причина - следствие. Когда ничего внятного выразить не получается начинаются разговоры про психологическую неудачность. В чем она выражается, конкретно?

Вам правда интересно понять, или как обычно потролить хотите? Ну просто если человек понять не хочет, то и объяснять бесполезно. И если хотите понять, скажите, вы там сами на машине в сторону кольцевой проезжали?

erzengel:

Тем быстрее пешеходы научаться свои права отстаивать и поднимут на вилы кого следует. Ператрахнут, поменяют людей и их концепции.

Да да, конечно. Уж простите не знаю сколько вам лет, но лично я очень хорошо помню времена когда продвигалась идея про то что пешеход всегда прав. И по телевизору эта идея в массы шла, интернетов то тогда особо еще и не было, телевизор люди смотрели. И да, проникся народ этой мыслью… И через пару лет этой пропаганды такой всплеск смертей пешеходов под колесами получили, что лет десять сбить хоть до какой то приемлемой статистики пытались. Собственно и устранение велосипедов с ПЧ следствие той самой идеи, и лишение прав вообще по любому поводу было в свое время если помните, ну и как вишенка на торте и последний отголосок тех событий, программа -100…
Кто постарше, помнит и понимает к чему подобная пропаганда приводит.

Морж:

Опять велосипедисты наридумывали и стерли свои фантазии
https://auto.onliner.by/2017/12/07/minsk-1165

Все бы хорошо, но при чем тут велосипедисты?

erzengel:

Уверен, что это не более чем очередная утка из народного фольклора автонарушителей.

Увы, это не утка. Впрочем, статистику аварийности по годам и в этой ветке насколько я помню неоднократно выкладывали. Статистика открытая, полюбопытствовать никто не мешает.

erzengel:

При случае заеду, так а что так тяжело объяснить, что помешало водителю?

Что помешало я не знаю, мы говорили про психологическое неудобство уже бывшего ПП.
Смотрите, если ехать в сторону кольцевой, за несколько километров перед ним, исключительно нежилиые строения, утопленные очень глубоко в сквер. Все в зеленых насаждениях, и газонах. Тротуары очень отдалены и отделены парковочными карманами во многих местах. В общем предельно удобная безопасная и быстрая дорога. На подъезде к замку справа от нас опять же огромные газоны и Белэкспо вдалеке, плюс карманы для парковки. Полная безмятежность. Мы заезжаем с возвышенности, видим что дорога впереди уходит вниз под развязку, и вокруг обзор как в поле. И тут ААААААААААААААААА пешеходы!!! Светофор!!! И это все очень незаметное и издалека теряется на фоне циклопчности окружающего пейзажа. Да водитель должен бдеть и так далее, но увы человеческую природу еще никто не отменял. И не зная этого мета вероятность устроить там какую то дичь, гораздо выше, чем в правильно спроектированном месте.

Я думаю, что именно по этому там было так много аварий, и поддерживаю идею закрытия этого перехода. Следующий на выезде из под моста, через 340 метров, и с ним уже все в порядке по аварийности и статистике.