Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • Аркаша Куратор team
    офлайн
    Аркаша Куратор team

    16562

    14 лет на сайте
    пользователь #224621

    Профиль
    Написать сообщение

    16562
    # 20 июля 2015 10:23
    belcyber:

    Почему не все участники дорожного движения (имею ввиду пользующихся техническими средствами) сдают экзамен на знание ПДД?? Они пересекают перекрестки, должны спешиваться и т.д.

    что "т.д."? что еще такое делают велосипедисты по ПДД, для чего необходимо сдавать экзамен? пешеходы тоже пересекают перекрестки

  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12588

    14 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12588
    # 20 июля 2015 11:01
    belcyber:

    Претензия к велосипедистам, которые не спешиваются. Когда он летит на хорошей скорости, то при повороте кажется, что никого нет. Въезжаешь в поворот - и созерцаешь невинные глазки и помятую дверь!

    а вы точно пдд читали? дворовые проезды - не пешеходные переходы, там не надо спешиваться! а водителям там предписано пропускать веллеров и всадников при выезде и заезде, да-да при заезде тоже! соответственно помятая дверь - вина водителя, не веллера!...

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг
  • dima210194 Senior Member
    офлайн
    dima210194 Senior Member

    35932

    14 лет на сайте
    пользователь #304139

    Профиль
    Написать сообщение

    35932
    # 20 июля 2015 11:11
    FastForward:

    belcyber:

    Претензия к велосипедистам, которые не спешиваются. Когда он летит на хорошей скорости, то при повороте кажется, что никого нет. Въезжаешь в поворот - и созерцаешь невинные глазки и помятую дверь!

    а вы точно пдд читали? дворовые проезды - не пешеходные переходы, там не надо спешиваться! а водителям там предписано пропускать веллеров и всадников при выезде и заезде, да-да при заезде тоже! соответственно помятая дверь - вина водителя, не веллера!...

    в гос-ве спихнут вину на водителя, единственный шанс наказать веллера- регистратор. Не малый шанс, что реально виноват веллер.

    Сегодня веллер снова подрезал на регулируемом пешеходном переходе :(

    Belnetmon start. Есть 3 стороны света и провайдера. А сколько провайдеров надо иметь для бесперебойной работы Интернета??
  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    15 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 20 июля 2015 11:26

    FastForward, а это какой пункт?

  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5430

    15 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5430
    # 20 июля 2015 11:40 Редактировалось 4tress, 1 раз.
    dmitry_cx:

    FastForward, а это какой пункт?

    Если вы про спешивание, то велосипедист обязан спешиваться только на пешеходных переходах, которыми заезды во дворы чаще всего не обладают. Во всех остальных случаях спешиваться не нужно.
    А если про уступить дорогу, то п.136. Обратите внимание, что про велодорожку там ничего нет, то есть велосипедист имеет преимущество при движении с любой стороны =)

    Добавлено спустя 1 минута 46 секунд

    dima210194:

    в гос-ве спихнут вину на водителя, единственный шанс наказать веллера- регистратор. Не малый шанс, что реально виноват веллер.

    Если вы словили веллера именно на примыкании выезда с прилегающей территории к дороге, то вы можете регистраторами обвешаться хоть по кругу, все равно вина на вас лежит, веллер хоть 70 может ехать.

    savsash:

    И как было приятно ехать по областным городам, где тебе прохожие махали руками, кричали "Молодцы!", водители не сигналили и уступали дорогу, там где и не обязаны были (выезжали со второстепенной на главную), не обгоняли, не прижимались к бордюру.
    Ехать было одно удовольствие!

    Похожее чувство испытал когда ехал Б200 Борисов-Минск. Особо умилил водитель старенького D207 бусика, который всем слал воздушные поцелуи и сигналил. :super: Мы тогда уже ехали к Логойску по этим долбанутым горочкам, водители нас подбадривали как могли, это реально прибавляло сил.

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12588

    14 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12588
    # 20 июля 2015 11:45 Редактировалось FastForward, 1 раз.

    dima210194, а ну отлично, водитель - раздолбай, но вину СПИХНУЛИ на него :roof: вы уж определитесь веллерам по тротуару ездить со всеми вытекающими уступалками со стороны водителей или по проезжей части со всеми вытекающими!..

    dmitry_cx, пора в подпись добавлять походу :trollface:
    въезд = п. 2.53 + п. 58 (вторая часть)
    выезд = п. 136

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг
  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    15 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 20 июля 2015 11:48

    FastForward, 58 это сильно :)

  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5430

    15 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5430
    # 20 июля 2015 11:53
    FastForward:

    въезд = п. 2.53 + п. 58 (вторая часть)

    Не-а, п.58 не имеет никакого отношения к заезду. Здесь имеется ввиду съезд для остановки к краю ПЧ или на обочину.
    А вот п.100 имеет отношение, но тут действует правило "помехи справа" уже.

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12588

    14 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12588
    # 20 июля 2015 12:03

    dmitry_cx, 4tress, ненене "прилегающая территория" это не "проезжая часть", соответственно при съезде на прилегающую вы покидаете проезжую - пункт 58 :znaika:

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг
  • savsash Senior Member
    офлайн
    savsash Senior Member

    1046

    12 лет на сайте
    пользователь #569615

    Профиль
    Написать сообщение

    1046
    # 20 июля 2015 12:32 Редактировалось savsash, 2 раз(а).
    4tress:

    И как было приятно ехать по областным городам, где тебе прохожие махали руками, кричали "Молодцы!", водители не сигналили и уступали дорогу, там где и не обязаны были (выезжали со второстепенной на главную), не обгоняли, не прижимались к бордюру.
    Ехать было одно удовольствие!
    Похожее чувство испытал когда ехал Б200 Борисов-Минск. Особо умилил водитель старенького D207 бусика, который всем слал воздушные поцелуи и сигналил. Мы тогда уже ехали к Логойску по этим долбанутым горочкам, водители нас подбадривали как могли, это реально прибавляло сил.

    Согласен, поддержка добавляет силы и уверенность.
    ЗЫ
    В эту субботу прокатился с восточными соседями

  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2417

    15 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2417
    # 20 июля 2015 12:52 Редактировалось maliuk, 1 раз.

    savsash, может не надо было видео на 10 минут ваших задниц...

  • Dukuu Senior Member
    офлайн
    Dukuu Senior Member

    836

    17 лет на сайте
    пользователь #95245

    Профиль
    Написать сообщение

    836
    # 20 июля 2015 13:27
    4tress:

    Если вы словили веллера именно на примыкании выезда с прилегающей территории к дороге, то вы можете регистраторами обвешаться хоть по кругу, все равно вина на вас лежит, веллер хоть 70 может ехать.

    человек вам говорит не про спешивание на выезде с прилегающей. Он вам говорит, что велосипедистам нужно быть аккуратнее, при проезде данных участков дороги. Велосипедиста летящего на хорошей скорости не успеваешь заметить.
    И дело тут не в том кто прав а кто нет, а в взаимоуважении, взаимопонимании и инстинкте самосохранении (последнее - со стороны велосипедистов).

  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12588

    14 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12588
    # 20 июля 2015 13:41
    Dukuu:

    И дело тут не в том кто прав а кто нет, а в взаимоуважении, взаимопонимании и инстинкте самосохранении (последнее - со стороны велосипедистов).

    не скажите, я обычно еду максимум 15км/ч по тротуару, а на пересечениях с дворовыми проездами и все 5км/ч иногда, так вот даже когда водитель смотрит в мою сторону у него не возникает желания мне уступать :-? а большинство еще и сигналит и орёт дескать я обязан спешится, иначе они мне ничего не должны и наровять задавать :roof:

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг
  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2167

    12 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2167
    # 20 июля 2015 13:52 Редактировалось JIecHuk, 1 раз.
    maliuk:

    JIecHuk:

    пешеход - тоже участник дорожного движения

    (велосипед тоже средство повышенной опасности как и любой средство, едущие со скоростью больше 15 км/ч)

    это чистейшие домыслы, откуда вдруг появилась цифра в 15 км/ч и определение "любое средство"?
    да-да, предугадываю, что вы мне сейчас начнете указывать на статью 948 ГК и на п.2.5 пдд, но пока не будет хотя бы одного судебного решения подобного рода о признании велосипеда ИПО, эти доказательства считаю притянутыми за уши, иначе и 3х колесный детский велик можно принимать за ипо

  • Dukuu Senior Member
    офлайн
    Dukuu Senior Member

    836

    17 лет на сайте
    пользователь #95245

    Профиль
    Написать сообщение

    836
    # 20 июля 2015 13:52
    FastForward:

    не скажите, я обычно еду максимум 15км/ч по тротуару, а на пересечениях с дворовыми проездами и все 5км/ч иногда, так вот даже когда водитель смотрит в мою сторону у него не возникает желания мне уступать а большинство еще и сигналит и орёт дескать я обязан спешится, иначе они мне ничего не должны и наровять задавать

    Респект и уважуха вам :)
    Может у него день не задался, может человек такой... Не стоит судить всех по одному персонажу

  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2167

    12 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2167
    # 20 июля 2015 14:02
    Dukuu:

    FastForward:

    не скажите, я обычно еду максимум 15км/ч по тротуару, а на пересечениях с дворовыми проездами и все 5км/ч иногда, так вот даже когда водитель смотрит в мою сторону у него не возникает желания мне уступать а большинство еще и сигналит и орёт дескать я обязан спешится, иначе они мне ничего не должны и наровять задавать

    Респект и уважуха вам :)
    Может у него день не задался, может человек такой... Не стоит судить всех по одному персонажу

    верно) просто касательно тех-же велосипедистов на пч - даже если они никому не мешают и не создают аварийную ситуацию - все равно найдется какой-нибудь "учитель", который обязательно посчитает своим долгом покричать в окно/подрезать/заснять видео и потом на форуме кричать, какие же неадекваты эти велосипедисты, хотя наличие велосипеда не является признаком неадекватности - всему виной люди, так сказать прокладка между рулем и сиденьем.

  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2417

    15 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2417
    # 20 июля 2015 14:10

    JIecHuk, велосипедист сбил пенсионера, сбил велосипедист - если так будет продолжаться, то велосипед признают транспортным средство повышенной опасности.

    JIecHuk:

    3х колесный детский велик можно принимать за ипо

    Если это 3колесный велик будет двигаться с определенной скоростью, то почему оно не ИПО :-?

  • Широкомордый Senior Member
    офлайн
    Широкомордый Senior Member

    4071

    18 лет на сайте
    пользователь #56913

    Профиль
    Написать сообщение

    4071
    # 20 июля 2015 14:15
    belcyber:

    Въезд во двор автомобилисты контролируют с точки зрения пешеходов. Велосипедиста "засечь" крайне сложно, потому как его скорость в разы превышает пешехода и остановиться он мгновенно также не может.

    Водители авто, проезжая такой выезд, пропускают только тех, кто уже на этом выезде находится. Они привыкли, что если пешеход идет по тротуару, он просто остановится и пропустит автос. Это вроде бы логично, потому что пешеходам остановиться нетрудно. Но формально это значит, что водитель не выполняет требования ПДД, заставляя пешеходов изменять режим движения, не предоставляя им преимущества. То есть описанная проблема с велосипедистами на выездах с прилегающей территории - фактически из-за привычного несоблюдения ПДД именно водителями авто, а не велосипедистами, которым спешиваться в этом месте не обязательно.

    Стоит помнить, что все подобные проблемы, которые водители перекладывают на велосипедистов, на самом деле возникли из-за того, что в 2006 году ПДД, неплохо разработанные и работающие, прогнули под водителей авто, переместив велосипед (транспортное средство) на тротуар. Отсюда и коллизии, которых никогда раньше не было. Рецептов для нормального разруливания таких коллизий просто нет, потому что до сих пор ПДД опирались именно на тот факт, что быстрое, но ограниченное в маневренности ТС движется по ПЧ, в противоположность тротуару, по которому двигаются медленные, но маневренные пешеходы.

    Albedo 0.39
  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2167

    12 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2167
    # 20 июля 2015 14:17
    maliuk:

    JIecHuk, велосипедист сбил пенсионера, сбил велосипедист - если так будет продолжаться, то велосипед признают транспортным средство повышенной опасности.

    JIecHuk:

    3х колесный детский велик можно принимать за ипо

    Если это 3колесный велик будет двигаться с определенной скоростью, то почему оно не ИПО :-?

    потому, что нет четкого определения ИПО, и уж тем более не упоминается нижний предел скорости, масса и т.п. характеристики транспортного средства для признания его ипо.
    Все это тонкости юриспруденции, и пока не будет хотя бы одного прецедента в судебной практике по поводу признания велосипеда средством повышенной опасности, утверждать, что он таковым является как минимум некорректно.

  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    15 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 20 июля 2015 14:19
    Широкомордый:

    Они привыкли, что если пешеход идет по тротуару, он просто остановится и пропустит автос.

    зачем вы говорите за всех? Может это вы так и делаете, другие - нет

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    Широкомордый:

    переместив велосипед (транспортное средство) на тротуар

    пусть у ТС будет водитель с категорией прав, номерной знак и прочее. тогда и поговорим. А то вылазят (не все конечно, но тем не менее) после полторашки пива на дорогу и крутят педали :tongue: