Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

spacewalker:

Поэтому давайте выпустим на дороги еще больше потенциальных жертв.

Во-первых, тротуар тоже часть дороги.
Во-вторых, рано или поздно это все равно случится.
В-третьих, чем раньше это случится — тем лучше.
ПДД в достаточном для передвижения на велосипеде объеме дают в школе. Дважды.
Культуру водителей иначе все равно не воспитать.
Аварий, когда веллера сбивают на ПП гораздо больше, чем всех остальных вместе взятых, по крайней мере если судить по новостям. И уж точно аварии с летальным исходом это чаще всего именно веллер на ПП. Второе место это бухой на велосипеде.
Пояснил ход мыслей?

Slovakvelo:

Бедность не порок? В студентчестве это нормально. А на вашем фото студенты едут после учёбы курить марихуану и пить пиво в легальных публичных домах.

Сам такой Заканчивайте ахинею нести. Дай Бог чтобы там пятая часть студентов была.

Ахинею несут педальные ассы, после удара пустой башкой об асфальт. В странах, где это ещё легально.

6:10 - 14 октября 2012 г. Студенческая велосипедная пробка в Вагенингене (Голландия), фото Пола Ван Ден Аккера.
После того, как голландские студентки легально заработают себе проституцией деньги на первый мотоцикл и оплату учёбы, они с удовольствием пересаживаются и на автомобиль.
Голландский велосипедная утопия под угрозой собственного успеха
Проблемы все слишком знакомые водителей во всем мире, от пробок на дорожно-ярость и отсутствие парковки, в настоящее время также угрожает превратить голландский мечту велосипеде блаженство в повседневный ад.

Vancuver, для таких умников как ты существуют правила, которые нужно соблюдать. А не выдумывать детские оговорки
Мотоциклист обязан иметь права, а это значит что я могу рассчитывать что он будет соблюдать пдд. А школьник который хочет как все ездить по пч, самоубийца, который может сделать всё что угодно.
Если не нарушать то можешь катится по своему тротуару и не лезть на дорогу, чего я должен под тормоза на велосипеде подстраиваться? Только не надо сказок что ездите быстрее машины, для велика 30-40 это много, для машины считай стоишь
Чтобы спасти пару человек весь город в лежачие укатали, а тут оказывается жизнь ничего не стоит, как всё просто оказывается
P.s. достаточно было пареньку не выезжать на дорогу и мог ехать и в наушнику и без шлема

Slovakvelo:

6:10 - 14 октября 2012 г. Студенческая велосипедная пробка в Вагенингене (Голландия), фото Пола Ван Ден Аккера.

А теперь внимательно читаем, что там написано. То, что это вид из окна кампуса, еще ничего не значит. Более того, там черным по белому написано, что это выходной день, так что свои фантазии про студенток после пар вы оставьте при себе, пожалуйста, еще раз прошу.

Dyffer:

Мотоциклист обязан иметь права, а это значит что я могу рассчитывать что он будет соблюдать пдд. А школьник который хочет как все ездить по пч, самоубийца, который может сделать всё что угодно.

Надоело уже повторять, но в школе читают курс ПДД, достаточный для движения на велосипеде, дважды, причем последний раз это делают в 9 классе весной.
Я уверен просто, что школьник, который в свои 14-16 не усвоил эту информацию на уроках, а потом в 16 или 18 получил права, будет нарушать везде аналогично. То, что он сдал экзамен по ПДД, ничего не означает. Сейчас для того чтобы его сдать не надо даже книжку открывать, а тупо клацать на кнопки в тренировочной программе. Кстати говоря, это зачастую и самый верный способ именно сдать экзамен, а не выучить ПДД.
И еще простой пример: у моего отца за всю жизнь было только одно ДТП, но он считает что черные цифры на круге с желтым фоном и красным ободком — рекомендованная скорость. Ну и это кроме того, что он в принципе редко утруждает себя соблюдением скоростного режима.
Соблюдение ПДД совершенно не гарантирует безопасности твоего передвижения, эту безопасность дает умение ездить.

spacewalker:

Что-то услышать в школе, и исполнять+ нести за свои действия ответственность - это вазные вещи.

Что-то услышать на курсах вождения и исполнять+ нести за свои действия ответственность - это разные вещи.

spacewalker:

Велосипедистов потому и вытолкали на тротуары, что адекватно и однообразно их упорядочить с другими ТС невозможно.

Это и не нужно. Вообще не нужно. И вытолкали их только и исключительно по причине собственной глупости и недальновидности, а также вливанию денег в развитие инфраструктуры для личных ТС, забив при этом на пешеходов, велосипедистов и общественный транспорт. В Минске еще, кстати говоря, с общественным транспортом все отлично, вы в областных центрах попробуйте общественным транспортом добраться куда. Самый простой пример в Бресте: без пересадок в другой конец города (всего 10 км) я еду 40-50 минут + ожидание транспорта 5-30 минут. А с пересадками эта эпопея растянется на ХЗ сколько. Маршрутки за общественный транспорт я не считаю.

spacewalker:

Либо чудовищная бюрократия с обнумеровыванием и выдачей неких справок за знание ПДД, либо бардак , безответственность и смерти на дороге.

У нас на дороге бардак и безответственность даже среди тех, у кого есть права и номерные знаки, и свидетельство, подтверждающее "знание" ПДД.

Новость в тему: http://kotovski.net/na-velosipede-na-krasnyiy-svet-progress-ili-s ... opasnosti/

K_AV:

itTruman:

Название главы прочитайте где расположен этот пункт

найдите другую главу, где определяется направление движения. Найдите главу, где определяется направление движения для тротуаров (или дороги в целом). А не сможете - то просто закроем открытый Широкомордый троллинг насчет левых и правых тротуаров и запрета движения по ним в разных направлениях.

не вопрос - п.3 ПДД

4tress:

Slovakvelo:

6:10 - 14 октября 2012 г. Студенческая велосипедная пробка в Вагенингене (Голландия), фото Пола Ван Ден Аккера.

А теперь внимательно читаем, что там написано. То, что это вид из окна кампуса, еще ничего не значит. Более того, там черным по белому написано, что это выходной день, так что свои фантазии про студенток после пар вы оставьте при себе, пожалуйста, еще раз прошу.

Человек просто возможно телевизор пересмотрел с соответствующими провосточнобратскими новостями. 4tress, не обращайте внимания, это трудно, что то обратное в таком случае доказать.

spacewalker:

4tress:

У нас на дороге бардак и безответственность даже среди тех, у кого есть права и номерные знаки, и свидетельство, подтверждающее "знание" ПДД.

Меньший, чем был бы еще и с велосипедистами.

Вы же понимаете, наращивать в городе количество машин приведет не к бардаку а к колапсу? Убрать машины, оставить ОТ и велики, профит - порядок.
Или запретить ездить в машине одному - зря пару посадочных мест простаивает.
Большая часть загрязнений от тачек в городе, вы велосипедистам еще спасибо должны говорить что ваши дети или же вы меньше выхлопами дышите.

spacewalker:

Люди сдали экзамен и подтвердили свои знания. ЗА их забывчивость существует система адм. и уголовных мер воздействия. НА это они тоже подписались, получив ВУ.

Я вам больше скажу, административная ответственность есть и для пешеходов, и для велосипедистов, и они ВУ не получали.

spacewalker:

Меньший, чем был бы еще и с велосипедистами.

Эти категории, "больше-меньше", неприменимы там, где речь идет о человеческих жизнях. Это с одной стороны.
А с другой: везде ездят, и ничего. Водителей наших пора воспитывать.

itTruman:

spacewalker:

4tress:

У нас на дороге бардак и безответственность даже среди тех, у кого есть права и номерные знаки, и свидетельство, подтверждающее "знание" ПДД.

Меньший, чем был бы еще и с велосипедистами.

Вы же понимаете, наращивать в городе количество машин приведет не к бардаку а к колапсу? .

Мы с Вами повторяем диалог 10-20 страничной давности. Все крутится вокруг 1 темы, чтобы что-то менять - нужно активное меньшинство (Я лишь повторюсь, что не против велосипедистов на ПЧ. Но при условии, что они будут нести паритетную ответтсвенность и иметь пропорциональный набор всех переживаний, которые переносят другие участники ДД двигающиеся по ПЧ, Ничего личного, вступительный билет оплатили - добро пожаловать в "клуп". Я даже готов принять общее понижение скоростных режимов на ПЧ - где будет разрешено двигаться велосипедистам.). Но торговать лицом мало кто желание имеет. Хотя вроде гос-во предоставило некоторое кол-во легальных возможностей влиять на его решения. Все "памяркоуныя". У автоводов свой интерес, им не нужна еще 1 группа случайных "элементов дороги" - У них и так уже есть "они сами себе неумелые", мотоциклисты и пешеходы.

Я архитектор, и прекрасно понимаю, что всех автолюбителей город не вместит и не обязан вмещать. Город он для людей, а не машин. И неизбежно со временем либо будут повсеместно ограничиваться возможности владения авто, либо его содержания именно в городе. (обязательная оплата машместа и платные парковки повсюду). Велосипед - экологичный транспорт и инфраструктура для его использования будет приобретать все большую актуальность. Даже не смотря на зимы. Но чтобы оно развивалось - нужны активные люди. гос-во - институт инертный. Если можно ничего не делать, то на это даже выделят отдельный бюджет.

4tress:

Я вам больше скажу, административная ответственность есть и для пешеходов, и для велосипедистов, и они ВУ не получали.

Поэтому их участие в ДД серьезно ограничено.

Эти категории, "больше-меньше", неприменимы там, где речь идет о человеческих жизнях. Это с одной стороны.
А с другой: везде ездят, и ничего. Водителей наших пора воспитывать.

Воспитывать нужно всех.. Самих себя, прежде, мало кто стремится. Все хотят, чтобы перевоспитали кого-то другого. Вы те правила, которые вам прописали выполнить не можете. А требуете выезда на ПЧ, где правил еще больше. В том числе ответственности.