Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • mambas Senior Member
    офлайн
    mambas Senior Member

    580

    13 лет на сайте
    пользователь #360847

    Профиль
    Написать сообщение

    580
    # 9 июня 2015 16:49

    KSSS,

    FastForward:

    машинкам вроде как надо оставлять справа место для великом согласно действующим ПДД

    Хде такое написано?

    он сам себе написал! :)

  • dima210194 Senior Member
    офлайн
    dima210194 Senior Member

    35926

    14 лет на сайте
    пользователь #304139

    Профиль
    Написать сообщение

    35926
    # 9 июня 2015 16:52
    bigross:

    dima210194:

    Да и лететь 10 км/ч

    :trollface: Бег трусцой!

    5 км/ч, засекал по GPS :D

    Belnetmon start. Есть 3 стороны света и провайдера. А сколько провайдеров надо иметь для бесперебойной работы Интернета??
  • win98 Junior Member
    офлайн
    win98 Junior Member

    43

    19 лет на сайте
    пользователь #42616

    Профиль
    Написать сообщение

    43
    # 9 июня 2015 16:52
    FastForward:

    win98:
    Хотите свободы - дуйте деревни поднимать, там на свежем воздухе вволю поездите.
    ага http://auto.onliner.by/2015/06/09/dtp-6216/

    Хотите свободы на дороге и равенство прав с машинами - результат по Вашей ссылке.

    "...мужчина 1925 года рождения двигался на велосипеде по проезжей части и хотел переехать на противоположную сторону дороги..."

    Какие такие ПДД разрешают так "гойцать" на велосипеде перед машинами?

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    И какие ПДД разрешают езду по полосе встречного движения?

  • mambas Senior Member
    офлайн
    mambas Senior Member

    580

    13 лет на сайте
    пользователь #360847

    Профиль
    Написать сообщение

    580
    # 9 июня 2015 16:54
    win98:

    FastForward:

    win98:
    Хотите свободы - дуйте деревни поднимать, там на свежем воздухе вволю поездите.
    ага http://auto.onliner.by/2015/06/09/dtp-6216/

    Хотите свободы на дороге и равенство прав с машинами - результат по Вашей ссылке.

    "...мужчина 1925 года рождения двигался на велосипеде по проезжей части и хотел переехать на противоположную сторону дороги..."

    Какие такие ПДД разрешают так "гойцать" на велосипеде перед машинами?

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    И какие ПДД разрешают езду по полосе встречного движения?

    это опять сам себе придумал

  • Sergey_Onoshko Member
    офлайн
    Sergey_Onoshko Member

    102

    12 лет на сайте
    пользователь #523825

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 9 июня 2015 16:54
    KSSS:

    А как можно заметить велосипедиста, который едет по тротуару и вдруг резко сворачивает и вылетает на ПП. А тротуары часто отделены деревьями. Так что не факт, что на тротуаре его увидишь. Ну и на дорогу как бы смотреть надо, а не заниматься детальным обзором тротуаров. Подход к ПП просматривается, никого нет, можно ехать.

    если просто то велосипедист на тротуаре не заметен...

    мне безопасней ехать по дороге:
    1. все едут в одном направлении (в большинстве своем)
    2. ремонтные работы достаточно хорошо обозначены (ямы не в счет :D )
    3. ночью ПЧ освещаться лучше
    4. на перекрестках/зебрах/светофоров не являюсь неожиданностью.

  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12588

    14 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12588
    # 9 июня 2015 16:57 Редактировалось FastForward, 1 раз.

    отвечу вам обеим сразу:

    KSSS:

    Хде такое написано?

    mambas:

    он сам себе написал! :)

    win98:

    Вы яркий пример велосипедиста, у которого протест готов на всё.

    а еще и водитель - читайте гл.10, а именно второй абзац п.78 :znaika:

    win98:

    Какие такие ПДД разрешают так "гойцать" на велосипеде перед машинами?

    И какие ПДД разрешают езду по полосе встречного движения?

    что к чему? где там такое написано? :-?

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг
  • Zabrod666 Member
    офлайн
    Zabrod666 Member

    344

    14 лет на сайте
    пользователь #314202

    Профиль
    Написать сообщение

    344
    # 9 июня 2015 16:58 Редактировалось Zabrod666, 1 раз.
    dima210194:

    Пешиходы хотя бы иногда смотря по сторонам, а эти- летят не снижаясь, как буд-то сохранились перед переездом.

    Вот всегда так в этой ветке. Вродь несколько страниц назад все, кто переезжает были плохими и невидимыми, а тут вдруг разговор заходит о каких-то "этих". И вродь уже спорить неудобно - сам "этих" видел. Да - дебилы. Ну так они везде есть.

  • bigross Senior Member
    офлайн
    bigross Senior Member

    10478

    15 лет на сайте
    пользователь #158362

    Профиль
    Написать сообщение

    10478
    # 9 июня 2015 16:58
    win98:

    Большинство активных велосипедистов - молодёжь, только вышедшая из препубертатного периода

    Ну, мне 46... И 43 - я на велосипеде, и 40 - по ПЧ. Да, в 75-м, когда "школьника" купили, машин столько не было, и вел был единственным средством перемещения на расстояния, напряжные для пешехода. И обочины были песчаные, на веле можно было и упасть, увязнув колёсами.
    На гравийке тоже. Поэтому или грунтовка, или ПЧ. И даже в детсаде, в ТЕ времена, учили ПДД и для пешехода, и для велосипедиста, хотя бы как правильно поворот рукой показать.
    То что в 2006 "запрэцили" - мне до-лампочки. Я и сына обучаю не боятся дороги, становимся цугом, и вперёд, он дублирует мои знаки перед манёвром, учится ориентироваться в потоке. Но стараюсь двигаться по малозагруженным дорогам. Есссно, что велы оборудованы и светом передним-задним, и катафотами. Я полноправный участник движения, и на тротуар почти не суюсь, людей пугать, ВЕЛУ НЕ МЕСТО НА ТРОТУАРЕ, даже у меня жопа за трусы кусает, когда мимо что-то проносится.
    Если мы все, на велосипедах, будем игнорировать дебильный запрет, нас скорее заметят, и отменят.

    Aut disce, aut discede, mane sors tertia caedi !!!
  • Терех ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Терех ВИСКИ-клуб

    10061

    16 лет на сайте
    пользователь #125138

    Профиль
    Написать сообщение

    10061
    # 9 июня 2015 17:17
    Zabrod666:

    Вот парадокс же: люди никак не могут заметить велосипедиста, подъезжающего к ПП, но всегда видят тротуары и их состояние, готовы ручаться что тротуар не перекрыт/перекопан.

    Тротуар статичен. Мимо ездишь каждый день, иногда и ходишь по нему. И Соответственно имеешь представление о его состоянии. А летчика на переходе заметить просто не успеваешь. Сам в этом году еще не цеплял никого, но товарищи уже успели некоторые с велосипедами в близкий контакт войти. Правда виноватыми пока только велосипедисты были, по ПЧ ехали и без травм серьезных обошлось.

    hater:

    Электровелику можно на ПЧ, а шоссейнику типа нельзя. Оба движутся с одинаковой скоростью. Как так?

    Ну как же с одинаковой? Электричка да, а вот как шоссейник движется, это уже от человека зависит, а люди они все разные…

    bigross:

    Если мы все, на велосипедах, будем игнорировать дебильный запрет, нас скорее заметят, и отменят.

    Да передавят вас всех за пару сезонов. А когда на рассмотрение придет 50 дел о наездах за день в одном месте, то скорее всего и голову водителям дурить особо не будут.

    Я ненавижу все человечество в целом, и всех его представителей в частности.
  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    15 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 9 июня 2015 17:24
    bigross:

    То что в 2006 "запрэцили" - мне до-лампочки.

    Хороший ответ. Мне до лампочки, правила для слабаков.
    Проблема не в том, что можно или запрещено ездить, а в том, что у нас некоторым людям в принципе наплоевать на правила. При почти полном запрете по крайне мере не всегда внаглую нарушают (хотя бывают, на выходных видел велосипедиста, который днем спокойно себе по Белинского по односторонке ехал навстречу машинам). Если дать право ездить не далее метра от обочины, то сразу надо очень жестко следить за соблюдением других правил. Чтобы не маячили в 3-4 полосе отдельные личности

    Добавлено спустя 1 минута 31 секунда

    bigross:

    Если мы все, на велосипедах, будем игнорировать дебильный запрет, нас скорее заметят, и отменят.

    Если будет казна пустовать, то вас скорее заметят и будут поголовно штрафовать.

    bigross:

    учится ориентироваться в потоке.

    В каком потоке, если даже там, где можно быть велосипедисту он не далее метра отъезжать должен

  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12588

    14 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12588
    # 9 июня 2015 17:31
    Терех:

    Да передавят вас всех за пару сезонов. А когда на рассмотрение придет 50 дел о наездах за день в одном месте, то скорее всего и голову водителям дурить особо не будут.

    ну да, переоборудуют просто перекресток, как сделали на примыкании Олешева к Логойскому - теперь светофор и можно не спешиваться и семь полос пускай подождут :trollface:

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг
  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5430

    15 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5430
    # 9 июня 2015 17:33
    мудрый_Дракон:

    не путайте Транспортное Средство и МЕХАНИЧЕСКОЕ Транспортно Средство. Ты сможешь держать хотябы 50км/ч средней скорости, чтобы не мешать машинам на дороге? Нет? Дуй на тротуар.

    1) Не "ты", а "вы".
    2) Средняя на авто по Бресту на авто 35-40 км\ч, в часы пик - 20-25 км\ч, в Минске еще ниже. Да, на велосипеде я легко держу такую среднюю скорость со всеми светофорами и тп.
    3) Не указывайте что мне делать, и я не скажу куда вам пойти.
    4) Читайте ПДД. ПЧ предназначена для движения ТС, с не механических ТС, вы не настолько исключительны, насколько хотите казаться. Авто у меня тоже есть, и не один.

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • Alex89 iPhone Team
    офлайн
    Alex89 iPhone Team

    2351

    18 лет на сайте
    пользователь #68742

    Профиль
    Написать сообщение

    2351
    # 9 июня 2015 17:34

    Дайте ему этот знак и пусть крутит Пядали !

  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5430

    15 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5430
    # 9 июня 2015 17:35 Редактировалось 4tress, 3 раз(а).
    By.rell:

    4.Установить штрафы для велосипедистов за нарушение ПДД сопоставимые со штрафами для автомобилистов (научитесь хоть рукой поворот показывать).

    Велосипедист - водитель, все штрафы для него такие же, как и для водителя авто, кроме нескольких исключений.

    Andry_S:

    Если вам так сильно кажется, что вы верно понимаете суть написанных законов, ждем громкого дела и репортаж на Онлайнере, где вы, после демонстративного пересечения ПЧ по ПП на велосипеде или демонстративной поездки по ПП при наличии тротуара получаете штраф и мастерскИ успешно обжалуете его в суде, опираясь на венскую конвенцию и свои знания.

    Это не только мое понимание, а еще и понимание двух юристов, к которым я обращался за консультацией.

    KSSS:

    Хде такое написано?

    В главе "Расположение транспортных средств на проезжей части".
    Перечитайте, вам полезно будет. Заодно прочитайте вторую ссылку из шапки темы.
    И да, если автобус занимает крайнее левое положение в правой полосе, никаких велосипедистов ему объезжать не надо, места для велосипеда там завались.

    win98:

    Если велосипедистов прямо сейчас резко приравнять в правах и обязанностях к авто, то ездить велики должны будут только по проезжей части, в пробках стоять тоже будут должны со всеми. Езда между рядами, как любят мотоциклисты, вне ПДД. Нужно будет СОБЛЮДАТЬ ОБЯЗАННОСТИ.

    Я и сейчас соблюдаю обязанности. На красный стою, на розовый не проскакиваю, налево из 3-4 ряда не поворачиваю.
    А запрета на движение между полосами как не было, так и нет.

    win98:

    Все "лисапедисты" готовы будут соблюдать? Все готовы платить штрафы за непропуск пешеходов, проезд на "розовый" и т.д. ? Точно нет.

    Бгг. Начните этот вопрос со слов "все "автомобилисты"". Многое поменялось?

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • ShoRus Junior Member
    офлайн
    ShoRus Junior Member

    89

    11 лет на сайте
    пользователь #715142

    Профиль
    Написать сообщение

    89
    # 9 июня 2015 17:36
    Терех:

    Да передавят вас всех за пару сезонов. А когда на рассмотрение придет 50 дел о наездах за день в одном месте, то скорее всего и голову водителям дурить особо не будут.

    скорее сделают так, что авто там будут уступать летящим велосипедистам, обозначив дорогу доп.разметкой :trollface:

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    15 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 9 июня 2015 18:01
    ShoRus:

    скорее сделают так, что авто там будут уступать летящим велосипедистам, обозначив дорогу доп.разметкой

    Какой?

  • Коллега Senior Member
    офлайн
    Коллега Senior Member

    11236

    19 лет на сайте
    пользователь #35041

    Профиль
    Написать сообщение

    11236
    # 9 июня 2015 18:01

    Представляю картину маслом, если чьи то фантазии гипотетически реализуются. Проспект, час пик, пробка от цирка, даже от площади Победы до костела, узкие полосы, т.к одну десяток с гаком лет назад добавили сужением других и счастливые вело, которые шныряют между автосами, далее мост вниз и колонна вело держащие поток на правой полосе не более 20-30 км/ч. Довольные вело без номеров и страховок сьеб.. в подворотни от разьяренных водителей с покоцанными крыльями_зеркалами, недовольные возможно еще живые вело под бамперами каждое утро и вечер. Не скучная картина.

    А все-таки горизонталь БУДЕТ :)
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1697

    10 лет на сайте
    пользователь #1303856

    Профиль

    1697
    # 9 июня 2015 18:06
    4tress:

    Говорю же, давайте ПДД обяжут водителя на знаках STOP выходить из авто

    велосипедист ты на солнышке перегрелся? спешиваться нужно чтобы убедиться в безопасности, ты же не можешь на велике стоять .

  • Терех ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Терех ВИСКИ-клуб

    10061

    16 лет на сайте
    пользователь #125138

    Профиль
    Написать сообщение

    10061
    # 9 июня 2015 18:09
    FastForward:

    ну да, переоборудуют просто перекресток, как сделали на примыкании Олешева к Логойскому - теперь светофор и можно не спешиваться и семь полос пускай подождут

    Так на красный не вопрос как бы, в любом случае стоишь уже. Бесит когда на нерегулируемых пролетают.

    ShoRus:

    скорее сделают так, что авто там будут уступать летящим велосипедистам, обозначив дорогу доп.разметкой

    Очень сильно в таком исходе сомневаюсь. Серьезно. Пока все делается для того, что бы велосипеды максимально убрать от машин. Начнут лазить на ПЧ, будет всплеск аварийности, усилят санкции к велосипедам и профилактическую работу. Не вижу предпосылок, что бы последовательную политику по удалению велосипедов с ПЧ, которая уже много лет проводится вдруг развернули на 180 градусов.

    Я ненавижу все человечество в целом, и всех его представителей в частности.
  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12588

    14 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12588
    # 9 июня 2015 18:16
    Терех:

    Бесит когда на нерегулируемых пролетают.

    ну так я и говорю: собьют пару штук и сразу повесят светофор или лежекоп положат :super:

    вот в чем проблема притормаживать сразу, нравится стоять потом на новеньком светофоре или днищем коцать через лежекоп ездить?

    Добавлено спустя 1 минута 30 секунд

    taling:

    спешиваться нужно чтобы убедиться в безопасности, ты же не можешь на велике стоять

    ну т.е. "спешиться и идти пешком через ПП" вы предлагаете заменить на "остановиться и убедиться, двигаться дальше через ПП"? я согласен!

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг