Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

Коллега, где я сказал, что можно проезжать на красный?

Коллега, через переход "не под узДцы" - на ЗЕЛЕНЫЙ.
Зеленый - это не красный, это зеленый.

Коллега, аналогии - это не Ваше, от слова "совсем".
Я же писал не о велосипеде на красный (это-то тут при чем?), а о том, что неспешивание на ПП нельзя сравнивать с проездом авто на красный.

Коллега, ок, вооружаемся альтернативной логикой (в духе аналогий Коллега):

раз авто можно парковать на газоне/тротуаре,
раз поворачивать можно, не показывая поворот,
раз налево можно поворачивать из первой полосы, а направо - из третьей,
раз стоп-линия на перекрестке нарисована для красоты,
раз не нарушать скоростной режим - это "тошнить",

то велосипедистам можно вообще все.

Как такой поворот?

О "заметнее" очень емко и точно высказался mihhas barada - см. подпись

Нет желания замечать - ходим пешком, всяко полезнее для здоровья будет...

ALLYas:

Собственно эти самые законы и провоцируют на нарушения

Ту всех та же фигня. Всех кто нарушает, неправильные законы провоцируют. Маньяков, педофилов, воров, убийц. Они все считают, что делают все правильно, а законы неправильные.

4tress:

Терех:

Мало того, сейчас по административной практике велосипед на ПЧ по умолчанию виноват, если до уголовки не дошло.

Кто вам такую херню сморозил?

Заместитель министра внутренних дел, если память не изменяет. На Онлайнере недавно интервью было по этому вопросу. Народ в ветке конечно побомбило немножко от таких указаний на практику, но против указаний от таких чинов не попрешь, инспектора подчиняются, в целом я с ним согласен, вылез на ПЧ при наличии тротуара или велодорожки, значит сам и виноват во всем что с тобой случилось, даже если просто не заметили. Ну а если уголовка, там уже следователь разбираться будет.

А вот и видео на злобу дня. Сразу предупреждаю, там мат. Но просто когда такое вижу матерюсь совершенно независимо от желания и сознания. Тут подсознание сразу захватывает власть и само высказывается.

Терех:

но против указаний от таких чинов не попрешь, инспектора подчиняются, в целом я с ним согласен, вылез на ПЧ при наличии тротуара или велодорожки, значит сам и виноват во всем что с тобой случилось, даже если просто не заметили. Ну а если уголовка, там уже следователь разбираться будет.

Бгг, плевать хотели на это личное мнение в ГАИ Vov89 выкладывал несколько страниц назад справку на возмещение ущерба велосипедисту, которому не представили преимущества на ПЧ.
Когда уже до всех дойдет, что личное мнение министров, начальников ГАИ и прочих лиц разной степени наделенности властью не имеет ничего общего с реальностью?

Коллега:

Да, да, да, а еще всенепременно разрешите авто тихенько так на красный на перекрестках поворачивать (как кое где разрешено), трагедии же не случицца тоже, правда?

В вашей аналогии есть серьезный изъян: в конвенции написано, что государство вправе разрешить поворот направо на запрещающий сигнал светофора, а вот запрещать велосипеду движение вне ВД и велополосы государство не вправе.
Вы мешаете возможную опцию и нарушение конвенции в одну кучу.

4tress:

Бгг, плевать хотели на это личное мнение в ГАИ Vov89 выкладывал несколько страниц назад справку на возмещение ущерба велосипедисту, которому не представили преимущества на ПЧ.

Да плюйте сколько угодно, пока не столкнетесь. А у меня знакомый велик зацепил (писал пару недель назад) и велосипедисту протокол дали за то что на ПЧ, и что? Раз на раз так сказать…

4tress:

Когда уже до всех дойдет, что личное мнение министров, начальников ГАИ и прочих лиц разной степени наделенности властью не имеет ничего общего с реальностью?

Мнение может и нет, а вот сложившееся административная практика очень даже имеет. А складывается она исходя из мнений чиновников. Сказали так делать, значит так и делают, и плевать исполнителям на то что там дальше будет, обжалуют протокол не обжалуют, подадут в суд не подадут. Им сказали как делать, они так и делают.
И я прекрасно знаю о чем говорю, сам работал в контрольной структуре, пусть и очень давно. Как начальство сказало, так протоколы и составляли. А что потом будет, голова вообще не болела.
И все эти доводы про Лигу наций и Гаагский трибунал я сто раз слышал. Пофигу. Дело исполнителя, составить протокол, не хочет подписывать и несет всякий бред, пишешь от подписи отказался и все. Дальше не твоя задача.
Точно так же и с ГАИ сейчас, они будут делать как им сказало начальство, а кому не нравится может потом хоть до посинения судится. Вот она, суровая реальность. Может и отсудите, но инспектору протокол составить две минуты, а отбивать его потом полгода можно, и все затраты объективно точно не возместят. Ну, ездите по ПЧ, пока не собьют, раз уж готовы ко всему этому.

vankul:

А что касательно требования правил - пусть лучше заставят водителей авто выходить на пешеходных переходах и толкать автомобиль вручную.

А предложить что то реальное для повышения безопасности никак? Что то, что может быть воплощено хотя бы в теории…

Xantr:

А почему нет? Если все будут останавливаться перед ПП, выходить из машины, осматриваться и только потом ехать - аварий станет намного меньше. Но вы ведь так делать не будете - это бред. Со спешиванием тоже самое.

Изначально речь шла о толкании машин руками через ПП, как по мне так горячий бред, ну да ладно. А в местах где необходима остановка, на посмотреть, просто вешают знак «стоп», и все там ровненько останавливаются и осматриваются. Так же перед многими ПП лежат спящие, и там машины практически останавливаются перед тем как проехать. Так что все уже придумано и для машин и для велосипедов. Просто надо правила соблюдать. Запишут в правила, что спешиваться не нужно, никто слова не скажет. Но сомневаюсь, что такое будет, правила все же адекватные люди пишут и не единоличо.

Терех:

Так что все уже придумано и для машин и для велосипедов. Просто надо правила соблюдать. Запишут в правила, что спешиваться не нужно, никто слова не скажет. Но сомневаюсь, что такое будет, правила все же адекватные люди пишут и не единоличо.

Спорить с тем, что для автомобилей ПДД прописаны практически досконально, бесполезно, хотя и тут есть нестыковки. Сильно сомневаюсь, что знание о запрете на стоянку и остановку более 5 минут на прилегающей с заведенным двигателем уменьшит количество прогревающихся под окнами.
А вот с велосипедами все куда как более грустно, ибо активными участниками движения велосипедисты стали совсем недавно, а значит и практика пока недостаточна для обкатки правил. Я вот в упор не понимаю, почему переходить проезжую в установленном месте безопаснее чем проезжать ее со скоростью пешеходов. Но я понимаю, что ограничить скорость велосипедиста при пересечении проезжей части невозможно - конструкция по умолчанию не предусматривает измерителя скорости, поэтому и действует запрет. Но я все равно переход проезжаю, убедившись, что мое появление на дороге не станет ни для кого неожиданностью. Остановят гаишники - признаю нарушение и поеду дальше.