Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

Терех:

И да, живет эта штука на даче (аккум зимовал в городе), и перемещается исключительно по ее окрестностям. По ПЧ ездить нельзя, а на тротуаре с таким весом и скоростью точно ему не место. Так что, играемся на даче.

Терех, как вы ловко соскакиваете вот приеду я на таком в Минск. Согласно ПДД Беларуси как вы считаете на нем надо ехать по ПЧ или по тротуару? в подземные переходы все эти 25 кг спускать или можно обойтись?

ваш опыт езды вокруг дачи, конечно, любопытен, но в данном аспекте, очевидно, нерелевантен. я в деревне спокойно на древнем аисте езжу где угодно и никому до этого дела нет.

Велохейтер:

Именно поэтому вас нормальные люди и не поддерживают. Я понимаю, что вам все равно, но ни в одной "любой" стране мира, кроме нашей, водителя не будут привлекать к ответственности, если он не виноват в ДТП. А у нас вполне - велоидиот (пешеход) вылез на ПЧ, а тягать будут водителя, за то что задавил священную корову. То, что этой священной коровы не должно быть на ПЧ или она должна соблюдать ПДД - никого не волнует. Водитель всегда козел отпущения. Когда в нашей стране наступит всеобщее благоденствие и РАВНЫЕ обязанности для ВСЕХ участников дорожного движения, тогда и добро пожаловать на ПЧ.

настало время удивительных историй

Велохейтер:

Сам такой:

я в деревне спокойно на древнем аисте езжу где угодно и никому до этого дела нет.

А в городе что - запрещают на древнем аисте ездить? Пальцами тычут?

очевидно, в данном контексте речь идет о том, что на этом аисте я езжу гл.о. не по тротуарам и обочинам. деревня не на 3 дома, поселок городского типа.

Велохейтер:

А у нас вполне - велоидиот (пешеход) вылез на ПЧ, а тягать будут водителя, за то что задавил священную корову.

Вот не правда, даже с летальным исходом для велосипеда очень часто водителей оправдывают. А если без увечий обошлось, так велосипедист на ПЧ или не спешившийся на пешеходном, теперь вообще по умолчанию виноват. По крайней мере, такая правоприменительная практика теперь.

Велохейтер:

Судя по голосу - очень закомплексованный школьник, у которого психотравма унижением от того, что его не воспринимают всерьез.

Ага, есть такое. Но хоть водитель умный попался, и не стал все это раздувать. А вообще, как показывает практика если перед человеком извинится, его это сразу обезоруживает. Сам часто пользуюсь сим фактом в конфликтных ситуациях. Не люблю насилия.
А я вот еще хотел спросить. А за что Вы велосипеды ненавидите? Они то что сделали плохого? Или опасаетесь, что обретут разум и поработят человечество?

Сам такой:

Терех, как вы ловко соскакиваете вот приеду я на таком в Минск. Согласно ПДД Беларуси как вы считаете на нем надо ехать по ПЧ или по тротуару? в подземные переходы все эти 25 кг спускать или можно обойтись?

Просто ответ настолько очевиден, что я и не потрудился. Ладно. Согласно ПДД РБ это велосипед, следовательно ехать он может по тем же правилам что и остальные велосипеды. То есть, на ПЧ может выехать только при отсутствии тротуара и велодорожки. И с переходами никаких дополнительных бонусов, надо спускаться в подземный и спешиваться на наземном.

Терех:

То есть, на ПЧ может выехать только при отсутствии тротуара и велодорожки.

И в случае невозможности движения по ним Не вырывайте куски цитат.

Терех:

А если без увечий обошлось, так велосипедист на ПЧ или не спешившийся на пешеходном, теперь вообще по умолчанию виноват.

Первое - нет. Если виноват водитель авто, то его взгреют по полной. Например, если не предоставил преимущества. Водитель велосипеда - водитель транспортного средства, имеющий равные права и обязанности с водителем авто. Взгреют того, кто виноват, но веллеру выпишут штраф за движение по ПЧ. Оплатит он его или нет - другая история.
Второе - тоже не совсем так. Весной этого года водитель поворачивал налево и сбил велосипедиста, переезжающего переход на дороге, на которую автос поворачивал. Велосипедисту влепили штраф за переезд по ПЧ, автоса взгрели за создание ДТП и заставили возместить материальный ущерб и ущерб здоровью.

Терех:

Ага, есть такое. Но хоть водитель умный попался, и не стал все это раздувать. А вообще, как показывает практика если перед человеком извинится, его это сразу обезоруживает. Сам часто пользуюсь сим фактом в конфликтных ситуациях. Не люблю насилия.
А я вот еще хотел спросить. А за что Вы велосипеды ненавидите? Они то что сделали плохого? Или опасаетесь, что обретут разум и поработят человечество?

В общем то да, для меня достаточно было то что он извинился. Хотя не все водители могут признать свою не правоту, вот тогда вызываю ГАИ.

4tress, чтобы не плодить дурдом на дорогах (см. название темы) и рвать нервы себе и сотрудникам ГАИ, может есть смысл написать памятку для велосипедиста как ему действовать в случае попыток незаконно привлечь его к адм.ответственности. Типа пункты ППД, ссылки на другие НПА запрещающие неправомерно трактовать закон со стороны сотрудников ГАИ и т.д.

4tress:

Да что вы говорите? Оправдали И этого оправдали И в аварии на Суворова, в прошлом году осенью, тоже оправдали, когда дядька какого-то хрена налево рванул через поток машин.
А у вас обратные примеры есть? Или балабол?

и если уж сравнивать с отдельно взятыми странами, то в Голландии пешеход и велосипедист куда более священные коровы, чем в Беларуси. помимо ПДД водителю автомобиля надо еще держать в голове типичную сложившуюся практику передвижения по дорогам и в случае ДТП доказывать собственную невиновность.

Сам такой:

мнения в ГАИ тоже что-то имеются разные. не находите,

Да ну, по моему в праве считаться велосипедом никто этим девайсам не отказывал. И подчиняются они все же требованиям к велосипедам.
В конце концов, если уж совсем заморочиться, у изделия техпаспорт есть, и таможенные документы. Если конечно о чем то купленном и импортированном официально, говорим.

Велохейтер:

Если это действительно так - добро пожаловать на ПЧ! Естественный отбор в действии и без ущерба для невиновного водителя - это очень и очень хорошо.

Ничего хорошего. Это все же то же люди, да и нервов попалят сильно в любом случае. Собственно из за того что тот самый естественный отбор начнет работать, я и являюсь таким ярым противником движения велосипедов по ПЧ. Не то что бы они так уж сильно мешали в правой, ну разве что при поворотах и перестроениях в карманы. Но ведь давить их сразу начнут по несколько в день, поэтому я и против. Одних калечить будут, другим потом по инстанциям ходи. Не, не место им на ПЧ. Но раз уж начали браться серьезно за вопрос, думаю законы слегка доработают в ближайшем будущем.

Велохейтер:

Терех:

А за что Вы велосипеды ненавидите?

Да ладно?

Ага. Я еще могу понять ненависть к группе населения по каким то признакам объединённой, к тем же велосипедистам. Но ненависть к изделию мне категорически непонятна. Велосипеды же не виноваты, что на них особо одаренные на ПЧ вылазят.

4tress:

Во-первых, это не школьник, во-вторых он прав

Истерики у школьников на фоне уверенности в своей правоте - обычное дело. А реакция у всех велосипедистов такая быстрая? Отъехать на пятьдесят метров и вспомнить, что забыл нахамить деду за рулем...

4tress:

Его сбили, не насмерть, водителя оправдали.
Вот еще спорная ситуация, водителя оправдали.

А по поводу того, что денег с оправданного водителя снимают каждый раз "пострадавшие от средства повышенной опасности" ничего не пишут?

Терех:

Но ведь давить их сразу начнут по несколько в день, поэтому я и против

А я за, если

Терех:

даже с летальным исходом для велосипеда очень часто водителей оправдывают

4tress:

У Беларуси свой путь?

Вами избранный президент давно сказал - за цивилизацией я страну не поведу. И вот в данном конкретном случае это правильно.

Berlaga:

4tress:

я за получение велосипедистами прав на управление великом на ПЧ

+ шлем, яркий жилет (одежда), свет в темное время суток

С каждой ночью(!) все больше черных теней в первой-второй полосе без света, шлема и мозгов.

Но главное мне уже сказали - шанс, что водитель в этом случае будет виноват, минимальный. Так что все в порядке, очистка нации.