Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

Дядя Эдик:

А как отличить, транспорт вел, или спорт, или развлечение?

получить образование, связи, опыт
сделать карьеру
начать руководить исследовательским отделом
провести мониторинг

да, проще тихонько кодить, гордиться знаниями из википедии и ждать льготной хатки в КГ)

Дядя Эдик:

Если хоть один велосипедист \ автомобилист прочитает то, что мы тут с вами накропали .

оу. думаете велосипедисты начнут соблюдать пдд?

да, проще тихонько кодить, гордиться знаниями из википедии и ждать льготной хатки в КГ)

Хатку, как вы изволили выразится, я сам себе купил. И не в КГ, и не льготную. а за вполне реальные денежки, которые этим кодингом и заработал. И налоги с них заплатил, да.
А знаниями гордится не стыдно. Я привел ссылку на википедию потому, что самому долго писать, а там все разложено по полочкам.
Засим удаляюсь, потому как когда в диалоге переходят на личности и домыслы - то у оппонента явно закончились агрументы.

DenisN89:

Или взять улицу кульман. Была нормальная улица. Какой-то гений градостроительства решил наифгачить каменных тумб

Верно про тумбы подмечено. Вместо них должны быть столбики вкопаны.

DenisN89:

100 долларов с каждого это 70млн. Довольно серьезная сумма на поддержание дорог. А еще же есть и акцизы на бензин.

Далеко там не по 100 с каждого. В среднем в два раз меньше.

DenisN89:

Сначала накапливается определенное количество людей, которые используют велосипед как транспорт, а потом уже строится инфраструктура.

Бред, бредом. Уж извините. Из разряда: сначала предъявите, что у нас инвалиды есть, а потом мы пандусы начнём строить. Инвалиды есть, а пандусов нет. Следовательно инвалидов вроде как и нет.
Смысл проектирования заключается в своевременном строительстве, а не исправления косяков.

-=sAm=-:

DenisN89:

Хорошая погода в Минске вчера и сегодня?

Очень хорошая, велосипедистов на дорогах почти нет. А те, что есть - резко вспоминают, что можно двигаться по тротуарам, дабы не принимать "освежающий душ" от проезжающих автобусов-троллейбусов.

Их на дорогах не особо много в любой другой день.
Дождевик одел - и поехал. Не вижу проблемы. А автомобилисты такие, да. Окатят и порадуются, что 'нарушителя' наказали

DenisN89:

hater:

Комфорт зависит от подготовки водителя, дороги и велосипеда.

Уже появились велосипеды с кондиционером или хотя бы с подогревом ручек?

А нахрена он там? Надел перчатки по погоде и всё. Это водитель замерзает, потому что даже пошевелиться толком не может во время движения. А я пол-киловатта тепла выделяю во время езды, и вопрос только в том, рассеивать его или сохранить.

Вы все меряете автомобильными категориями. Даже скорость выражаете в отношении к авто. А велосипед и автомобиль - вещи практически несравнимые. Это как ложку с мясорубкой сравнивать - мясорубка конечно круче и дороже, но покушать ею вам не удастся.

DenisN89:

Дядя Эдик:

Да и нарушениями автомобилистов никто плотно не занимается.

Занимаются. Ввели штрафы за скорость с фотофиксацией. Сейчас подписан указ по штрафам за парковку с фотофиксацией. Уже не нужно будет эвакуаторы вызывать. Прошел гаишник, пофоткал ряд машин и разошлись письма. Машины легко контролировать. Есть номера, оэтому не нужно гоняться. А много у нас велосипедистов за нарушения задерживают? Что на дороге, что на тротуарах.

Легко, только и этого не делают, пока не пнешь. Я ж тоже езжу время от времени и все это вижу. Нарушаю в каждой поездке, железно как минимум раз (есть один пункт который я просто не могу не нарушить). При этом за последние два года - ни одного штрафа.

hater:

Далеко там не по 100 с каждого. В среднем в два раз меньше.

ок, 35 млн в год. Для дорог это тоже не мало. Хотя у нас все так для автомобилистов делается, что даже технику по дорогам пускают на парады, что потом доска стиральная, а не дорога.

hater:

Бред, бредом. Уж извините. Из разряда: сначала предъявите, что у нас инвалиды есть, а потом мы пандусы начнём строить. Инвалиды есть, а пандусов нет. Следовательно инвалидов вроде как и нет.
Смысл проектирования заключается в своевременном строительстве, а не исправления косяков.

Инвалиды есть (даже число их известно), а сколько велосипедистов будет ездить на работу и с работу неизвестно. Я вот за 2 дня в Минске не видел ни одного, ни на пч, ни на тротуаре. Потому что дождь. Видимо не все разделяют позицию, что очень приятно ездить в любую погоду. У нас так агрогородков настроили. А окзаалось, что по разным причинам люди не хотят там жить. Так и с велоинрфраструктурой может быть, настроить можно, а окажется, что в утилитарных целях ей не будут пользоваться.
Смысл в проектирования, что проектировать согласно нуждам, теперешним или необходимым в обозримом будущем. Так вот, чтобы в проекты включать и велоинфраструктуру, сначала нужны или исследования нормальные, или большое количество велосипедистов, которые каждый день используют велосипед как транспорт.

aquasik:

Дядя Эдик:

Это мне кажется, что автомобилисты больше ноют, что им платить приходится...

это вам только кажется,
здесь велосипедисты пишут что им кто-то и что-то должен, автомобилистов всё устраивает

Автомобилисты ноют ещё больше велосипедистов. Налог ввели - ноют, пошлины на ввоз авто подняли - ноют, платные дороги - ноют, бензин подорожал на 100р. - вообще пичаль. А ещё жалуются, что их не обеспечили широкими скоростными дорогами и бесплатными парковками возле дома и работы, что им мешают велосипедисты, пешеходы и другие автомобилисты. Это всё при том, что в Минске много дорог и парковок для авто, а для 300 тыс. велосипедистов всего 30 км выделенных велодорожек.

aquasik:

здесь велосипедисты пишут что им кто-то и что-то должен, автомобилистов всё устраивает

aquasik:

а вы название топика прочитайте, подумайте, еще раз прочитайте...повторяйте пока не дойдёт)

DenisN89:

Широкомордый:

Вы просто не в курсе, что велосипед - это кардио-тренажер, а не качалка мышц. Ноги качать не надо, там и так половина мышечной массы организма. Они без проблем перерабатывают чертову кучу калорий и при этом даже не растут существенно - одна из причин, по которым у велосипедистов нормальная фигура, а не перекособоченная, как у атлетов многих других дисциплин.
А для кардиотренажера главное - пульс и продолжительность нагрузки. Сел на велосипед - пульс 90. Поехал несильно - 110. Поехал нормально - до 130. Вкрутил - 160. И как любой кардиотренажер, велосипед ничего визуально вам не прибавляет.

Далеко не всем нужен только кардиотренажер. Кому-то хочется, чтобы и мышцы в тонусе были, не говорю про рост, просто чтобы чувствовать себя нормально. Чтобы живота не было, чтобы руки были развиты, спина, грудь.

Таким людям тренер тоже показывает рукой на эллипсоид или велотренажер. А тем у кого жирок - тем вообще до 40 минут, если возможно. А уж только потом жим и становая.

DenisN89:

444445:

вы на вопрос ответьте.
почему гос-во одному должно, а второму нет?
или вы какой-то особенный, потому что папа машину купил?

Потому что образование это социальное благо. Детей много и это необходимый фактор выживания нации и государства.
А велосипед у нас это развлечение(или физкультура) для 95% велосипедистов. А оплата развлечений определенной группы лиц не в приоретете.

Аще-то авто - такое же развлечение. Жили раньше и сейчас многие живут без него, и как ни странно качество жизни от этого не страдает.

DenisN89:

ALLYas:

Есть ещё такой момент,что толстожопые чиновники даже не понимают что велосипед можно использовать как транспорт,для них это как один из видов спорта

Сначала накапливается определенное количество людей, которые используют велосипед как транспорт, а потом уже строится инфраструктура. А Вы хотите, чтобы для ничтожного количества велосипедистов, пользующихся им как транспортом, сделали инфраструктуру.

Вообще-то все строго наоборот. И с вами, автомобилистами, было точно так же. Вы стали пользоваться дорогами, когда они уже были - без вас и не для вас, но таки были. А то что вы говорите - это вроде как было чисто поле, стали по нему ездить автомобилисты, и им построили дорогу. Нигде и никогда такого не было.

Город, если он хочет отрегулировать долю населения, которое пользуется тем или иным видом транспорта, дотирует его (или наоборот, удорожает владение этим видом транспорта). То, о чем говорите вы - это применимо разве что к улучшению инфраструктуры - расширению дорог, установке светофоров, разъездов, постройке новых путей, но не к первоначальному созданию инфраструктуры.

aquasik:

приведите мне цитату из этой темы пожалуйста

Одно только название этой темы уже звучит как нытьё автомобилистов.

Lehan:

aquasik:

приведите мне цитату из этой темы пожалуйста

Одно только название этой темы уже звучит как нытьё автомобилистов.

понятно, спасибо, следующий раз подумайте прежде чем писать

Ingvar:

Большинство налогов всегда и во всех странах платят работяги и офисники не имеющие станков и пароходов.

для примера, ОАО "Газпром трансгаз Беларусь" 7% бюджета
"евроопт" - 0.9% бюджета