Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

DenisN89:

Лучше в чем? Живу в пределах первого кольца, авто совсем не мешают. Кому лучше, если учесть, что у очень большого количества жителей первого кольца есть личные автомобили. К тому же с доступностью трансопрта там тоже порядок.
.

Вы видимо не ходите по улицам. Вся улица Якуба Колоса заставлена авто, от площади до Сурганова, ГАИ приезжает, чистит, эвакуирует но на следующий день история повторяется. И так весь центр, везде машины на тротуарах, съездах и некоторые особо умные ставят на пешеходных переходах - не раз уже в #перехват таких отправлял. Не везде пройдешь вдвоем за руку, я не говорю про коляски и вело уже. Днем дурдом в центре, вечером на окраине (особенно доставляют дворы с 30 местами по авто, и 10-ю подъездами по 30 квартир.).

DenisN89:

А я считаю, что неплохо ПДД изучать в том числе и велосипедистам. По дороге велосипедист может ехать только при отсутствии тротуара и обочины.

Я знаю ПДД, но там нету строго оговоренных правил, на счет того, что такое невозможность двигаться по тротуару. А доказывать инспектору который остановит тебя бесполезно свою позицию. Например если тротуар есть, но он весь в ямах, я могу двигаться по пч? Или тротуар с другой стороны улицы, а с этой только трава? Если есть обочина, но она песчаная, то я могу двигаться по дороге? У меня колеса тонкие, в песке я не смогу вообще ехать. И т.д. но это уже другая история.

DenisN89:

Поэтмоу водители вполне законно недовольны велосипедами на ПЧ. Особенно там, где есть тротуары и особенно не в первой полосе у края дороги.

Так почему? Я мысли не уловил. (без придирок)

DenisN89:

Можете писать обращения в ГАИ, чтобы разрешили ездить по ПЧ, в мингорисполком, чтобы строили велодорожки.

Мы пишем, но ничего не меняется, не везде даже бордюры в норму привели, зато накрасили тротуаров будь здоров, только пешики не замечают этой разметки или не хотят замечать.

DenisN89:

Как начали эвакуировать - сразу меньше стало. По Кульман на платнйо стоят, возле мповта есть платная. В кармане на коласа ближе к площади по правилам стоят. Возле технобанка под знак иногда ставят, но оттуда активно увозят, часто вижу. На Дорошевича на платной стоят. По коласа тоже только на парковках и там где знаков нет.

Видимо день на день не приходится, сегодня там не пройти было. Но я думаю вы согласитесь, что в целом ситуация плачевная, и это только одна улица, причем рядом есть все условия для комфортной стоянки.

DenisN89:

Live_Person:

Я знаю ПДД, но там нету строго оговоренных правил, на счет того, что такое невозможность двигаться по тротуару.

Невозможно двигаться это перерыт, перекопан, огорожен и тд. Ямки это неудобства, но не невозможность. Пешеходу тоже по ямам ходить неудобно, однако же ходят. Могу только посочувствовать и предложить выбрать другой маршрут.

Live_Person:

Или тротуар с другой стороны улицы, а с этой только трава?

Перейдите на другу сторону улицы. Что тут непонятного?

Live_Person:

Если есть обочина, но она песчаная, то я могу двигаться по дороге? У меня колеса тонкие, в песке я не смогу вообще ехать. И т.д. но это уже другая история.

Это можно, но как правило это загородные маршруты. Для Минска сразу и не припомню где нет тротуаров и обочина песочная.

Т.е. позиция(Могу только посочувствовать и предложить выбрать другой маршрут.) на счет мест с убогими тротуарами понятна - едь там себе 10км/ч, к вечеру дома будешь. С такой позицией можно вызывать гаевых на каждого нарушителя парковки, т.к. могу только посочувствовать, что рядом нету мест для стоянки, и отъехать пару кварталов до ближайшей платной стоянки, где будут места(а еще крутое правило пяти минут, надо для вело такое-же: я только на пять минут на пч, потом вернусь на тротуар, честно-честно ). Я думаю правильнее как-то мирно сосуществовать. Когда машина стоит на тротуаре мне не нравится, но если она не мешает проезду/проходу то в общем-то можно закрыть глаза, так же и с вело, если человек едет по пч, и адекватно себя ведет, зачем ему сигналить, опережать/лезть к нему в полосу?

DenisN89:

про вторую полосу спецом написал, так как попадются красавцы и там, хотя первую они могут покинуть только для объезда препятствия.

Есть такие, видео даже было, как такой убрался на змитрука бядули.

Вообще в Москве ездят велы по ПДД по ПЧ, и все нормально. Если у нас так поменяют ПДД начнется еще больше срача

DenisN89:

которые могут по центру первой полосы постоянно ехать

Собственно что в этом плохого? Имхо так и должно быть, для безопасности, иначе кто-то постоянно норовит проехаться с тобой в одной полосе в паре десятков см, что не очень комфортно, когда у тебя вес на порядок отличается.

Об этом отлично Широкомордый писал, и я в общем-то считаю это хорошей практикой С точки зрения своей безопасности.

DenisN89:

Это плохо с точки зрения создания пробок. Допустим, есть условная улица Кульман между Куйбышева и Богдановича или сама улица Куйбышева. Допустим велосипедист имеет право и хочет ехать в первой полосе посередине. Будет ехать 20 км/ч. Что будет с улицей? Правильно, затор. На улицах с 2 полосами еще можно ехать в первой, но там где по полосе в каждую сторону не стоит.

Да, там по середине не стоит ехать, там вообще стремно на вело ехать, а то два авто в разные строно будут спешить и могут прижать к обочине.

Широкомордый:

DenisN89:

Потому что людям не только себя нужно перевозить, но и членов семьи, включая детей, нужно ездить за покупками в магазин, нужно ездить в комфорте как в холод и непогоду, так и в жару.

Мы когда-то раньше имели привычку мотаться на машине в Смоленск, Калугу и Москву - к родственникам и по делам. Но после нескольких лет такой чехарды все поставили на место и ездим поездом. Комфортнее в разы и даже быстрее, потому что спишь в пути а не дома отсыпаешься после поездки.

Согласен, в Москву проще на самолете. А например в условный Новополоцк на авто. Потому что сам выбираешь время, когда ехать надо и по времени быстрее в 2-3 раза

DenisN89:

Live_Person:

Или тротуар с другой стороны улицы, а с этой только трава?

Перейдите на другу сторону улицы. Что тут непонятного?

Всё понятно. Вернитесь на 300 метров назад и перейдите. Окей.

IDKFA:

Велопешики, вы определитесь, вы ВЕЛО или ПЕШИКИ? Отсюда и плясать будем!

Аще-то мы определились уже настолько, что даже на ПП не спешиваемся. Чего еще вам надо?

DenisN89:

Согласен, в Москву проще на самолете.

Пафосный вброс зощитан.

DenisN89:

ansector:

как же вам грустно жить, вам всюду нужно, и как круто мне, мне не нужно авто, хватает ОТ и такси

Для того, чтобы постоянно ездить на такси не хватает денег, а нюхать бичей и тереться о потные тела в метро совсем не интересно. Не получается всегда на ОТ ездить так, чтобы людей был минимум. Личный транспорт очень хорошо ограждает от людей, чье общество неприятно

Где эти бичи, где эти потные тела? Про какой вы город рассказываете? Ну бывает кто-то не очень вкусно пахнущий едет, ну и фиг с ним, лучше чем сидеть в авто и дышать газами выхлопными, мне так кажется.

DenisN89:

Будет ехать 20 км/ч. Что будет с улицей? Правильно, затор. На улицах с 2 полосами еще можно ехать в первой, но там где по полосе в каждую сторону не стоит.

Ну в заторе будут стоять только авто, а для ОТ хорошо бы отдельную полосу. Вот и получится: хочешь ехать с комфортом и без бичей - едь и никуда не спеши - везде заторы, а хочешь быстро: сядь на велосипед или ОТ. Такси тоже ОТ.

Широкомордый:

Всё понятно. Вернитесь на 300 метров назад и перейдите. Окей.

Можно и так перейти, если преехода нет в поле зрения.

Широкомордый:

Пафосный вброс зощитан.

Почему пафосынй вброс? На самолете дейсвтительно удобно. Из Минска самолет и поезд стоят почти одинаково. При этом на самолете гораздо быстрее.

ansector:

Где эти бичи, где эти потные тела? Про какой вы город рассказываете? Ну бывает кто-то не очень вкусно пахнущий едет, ну и фиг с ним, лучше чем сидеть в авто и дышать газами выхлопными, мне так кажется.

Про город Минск, любой наземный и подземный транспорт летом.
Нужно авто содержать в технически исправном состоянии, тогда выхлопные газы в салон идти не будут. А если просто из воздуха вдыхать, то в авто вдохнешь пожалуй даже меньше чем в наземном транспорте или передвигаясь пешком. В метро тоже не все радужно

ansector:

Ну в заторе будут стоять только авто, а для ОТ хорошо бы отдельную полосу. Вот и получится: хочешь ехать с комфортом и без бичей - едь и никуда не спеши - везде заторы, а хочешь быстро: сядь на велосипед или ОТ. Такси тоже ОТ.

В Минске хватает улиц, где невозможно сделать выделенные полосы для ОТ. И еще меньше улиц, где можно сдлеать выделенные полосы для ОТ и велосипедов. При таких раскладах на велосипеде тоже быстро не получится, так как велосипедист, едущий по ПЧ точно так же будет стоять в заторе.

Водятлы ездят по написанным ПДД,со всеми вытекающими, а вы себе сами их придумываете и меняете в зависимости от обстановки вы вообще нормальные люди?

DenisN89:

Широкомордый:

Всё понятно. Вернитесь на 300 метров назад и перейдите. Окей.

Можно и так перейти, если преехода нет в поле зрения.

А где же он, за горизонтом что ли скрылся уже? Это надо километра 2 отойти.

DenisN89:

Почему пафосынй вброс? На самолете дейсвтительно удобно. Из Минска самолет и поезд стоят почти одинаково. При этом на самолете гораздо быстрее.

Не знал. Но в любом случае я-то не в Минске, мне от этого толку ноль.

DenisN89:

Нужно авто содержать в технически исправном состоянии, тогда выхлопные газы в салон идти не будут. А если просто из воздуха вдыхать, то в авто вдохнешь пожалуй даже меньше чем в наземном транспорте или передвигаясь пешком.

Это не так. Во-первых, даже активированный уголь плохо задерживает соединения азота - он работает только по саже и крупным органическим молекулам. У многих его вообще нет или не меняют. Во-вторых, играет роль концентрация вредных веществ. Если вы слышали что такое ПДК (предельно допустимая концентрация), вас это удивлять не должно. Именно ПДК нормируется и влияет на здоровье. То есть имеет значение степень разбавления выхлопа окружающим воздухом. Вы, находясь рядом с выхлопной трубой соседа, получаете этот выхлоп в гораздо более концентрированном виде, чем пешеход, потому что пока он долетит до тротуара, он разбавится в несколько раз.