Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

Lehan:

CkaT:

P.S. Все кто усердно пытается навязать велосипед как средство передвижения, ИМХО просто не могут в наших реалиях приобрести автомобиль. Да, безусловно есть люди кто получает истинное удовольствие передвижением на велосипеде или для укрепления, здоровья при этом имею не один автомобиль в гараже, но в большинстве это просто не обеспеченные граждане.

Во-первых, купить машину в наше время может почти каждый. Корчей с ценой в пару тысяч баксов (а иногда и сотен) в продаже достаточно. Во-вторых, велосипед (плюс обслуживание) тоже денег стоит. А необеспеченные граждане обычно ездят на общественном транспорте зайцем Так что все ваши рассуждения сгодятся разве что для деревни, но никак не для города Минска.

Добавлено спустя 12 минут 39 секунд

Ну конечно же .... купить корча каждый сможет, но потом ещё дороже себе станет, ремонт этого "корча", заправка и т.д. Лучше уж конечно на велосипеде кататься и всем говорить что это очень здорово. Да и по поводу ремонта велосипеда ... ну не сравнивайте Вы ремонт даже того же "корча" и элитного велосипеда, это совсем разные вещи и деньги. Поэтому Ваши рассуждения если не для деревни, то для школоты или студента точно подойдут. Никогда, уважающий себя человек, который имеет финансы, не будет добираться на велосипеде на работу только из за того что велосипед это модно и для здоровья полезно. Лучше уж комфортно и не спеша на автомобиле добраться, чем на велосипеде в загазованном и пыльном городе. А на велосипедах ездить на работу или в институт это уже явно "чудаки" какие то. Лучше на крайняк если нет денег на автомобиль, ездить на метро или в общественном транспорте.
Вчера с женой возвращался из Полоцка, просто так решили съездить и посмотреть достопримечательности. Так на въезде в Минск около трасс видел этих велосипедистов, которые катаются около трассы. Скажите мне, какое в этом удовольствие ездить и дышать газами ? И кстати ни одного человека которому за 30 не увидел (или не повезло просто). ИМХО это просто дань моде для молодых людей которые ищут таким способом знакомства или же просто обычное чудачество. Иметь велосипед, это на даче хорошо, покататься по лесу и т.д. но никак не в больших городах.
P.S. А вообще, решать на чём и как ездить, это право каждого человека, но категорично заявлять что велосипед это круто, не стоит. Автомобиль это развязанные руки во всём ... захотел из Минска выбраться на те же "браславские озёра", загрузился продуктами снастями, палатками и т.д. сел и поехал, захотел продуктами в гипермаркете затарится, сел и поехал ... захотел в другую страну, сел и поехал. Не говоря уже отвезти ребёнка на тренировку или в школу и т.д. А попробуйте всё это сделать на велосипеде За сим откланиваюсь. Всем здоровья !

CkaT:

Скажите мне, какое в этом удовольствие ездить и дышать газами ?

Как же все достали с "газами" В авто вы тоже дышите этими же газами, только ароматизированными, и у велосипедиста есть возможность съехать с трассы и проехать по лесу, или съехать с ПЧ поехать по парку, а у автовладельцев нет такой возможности.

CkaT:

Автомобиль это развязанные руки во всём ... захотел из Минска выбраться на те же "браславские озёра", загрузился продуктами снастями, палатками и т.д. сел и поехал, захотел продуктами в гипермаркете затарится, сел и поехал ... захотел в другую страну, сел и поехал. Не говоря уже отвезти ребёнка на тренировку или в школу и т.д. А попробуйте всё это сделать на велосипеде

Всё тоже самое делаю с помощью такси и ОТ - дешевле, проще, экономней по времени. И мой корч не стоит 90% времени во дворе или под офисом заставляя его обходить и объезжать.

CkaT:

Lehan:

CkaT:

P.S. Все кто усердно пытается навязать велосипед как средство передвижения, ИМХО просто не могут в наших реалиях приобрести автомобиль. Да, безусловно есть люди кто получает истинное удовольствие передвижением на велосипеде или для укрепления, здоровья при этом имею не один автомобиль в гараже, но в большинстве это просто не обеспеченные граждане.

Во-первых, купить машину в наше время может почти каждый. Корчей с ценой в пару тысяч баксов (а иногда и сотен) в продаже достаточно. Во-вторых, велосипед (плюс обслуживание) тоже денег стоит. А необеспеченные граждане обычно ездят на общественном транспорте зайцем Так что все ваши рассуждения сгодятся разве что для деревни, но никак не для города Минска.

Добавлено спустя 12 минут 39 секунд

Ну конечно же .... купить корча каждый сможет, но потом ещё дороже себе станет, ремонт этого "корча", заправка и т.д. Лучше уж конечно на велосипеде кататься и всем говорить что это очень здорово. Да и по поводу ремонта велосипеда ... ну не сравнивайте Вы ремонт даже того же "корча" и элитного велосипеда, это совсем разные вещи и деньги. Поэтому Ваши рассуждения если не для деревни, то для школоты или студента точно подойдут. Никогда, уважающий себя человек, который имеет финансы, не будет добираться на велосипеде на работу только из за того что велосипед это модно и для здоровья полезно. Лучше уж комфортно и не спеша на автомобиле добраться, чем на велосипеде в загазованном и пыльном городе. А на велосипедах ездить на работу или в институт это уже явно "чудаки" какие то. Лучше на крайняк если нет денег на автомобиль, ездить на метро или в общественном транспорте.
Вчера с женой возвращался из Полоцка, просто так решили съездить и посмотреть достопримечательности. Так на въезде в Минск около трасс видел этих велосипедистов, которые катаются около трассы. Скажите мне, какое в этом удовольствие ездить и дышать газами ? И кстати ни одного человека которому за 30 не увидел (или не повезло просто). ИМХО это просто дань моде для молодых людей которые ищут таким способом знакомства или же просто обычное чудачество. Иметь велосипед, это на даче хорошо, покататься по лесу и т.д. но никак не в больших городах.
P.S. А вообще, решать на чём и как ездить, это право каждого человека, но категорично заявлять что велосипед это круто, не стоит. Автомобиль это развязанные руки во всём ... захотел из Минска выбраться на те же "браславские озёра", загрузился продуктами снастями, палатками и т.д. сел и поехал, захотел продуктами в гипермаркете затарится, сел и поехал ... захотел в другую страну, сел и поехал. Не говоря уже отвезти ребёнка на тренировку или в школу и т.д. А попробуйте всё это сделать на велосипеде За сим откланиваюсь. Всем здоровья !

Я раньше передвигался исключительно на велосипеде(пока не украли...) на самом деле ничего против авто не имею, но считаю что не целесообразно иметь авто при малых доходах, я трезво оцениваю свои финансовые возможности и понимаю, что мне ещё рано, надо ещё выйти на новый финансовый уровень...а так это выбор каждого...прикалывают люди которые ноют мол денег не хватает ни на что всё время дома сидим(а у самих машина есть) а вы и на море и просто по Европе погулять выбираетесь, и в рестораны ходите откуда столько денег...да ни откуда, машины нет вот и весь фокус...так что даже не знаю что больше руки развязывает, при равных доходах(невысоких) без машины комфортнее ИМХО

Nesdigital:

Поддерживаю на все 100%, велик это для развлечения, авто рулит, в ней и зимой и летом комфортно, есть багажник и места для пассажиров. Съездил как-то летом пару раз на работу на велике, да ну нафик )) попа едет --- ноги бегут, чувствуешь себя не в своей тарелке на тратуаре и на проезжей части, + за погодой нужно следить мы же тут не в поле работаем, что бы по дороге на работу по лужам изваляться и в перед работать.

переодеваться не пробовали? я вот щас езжу на работу на велосипеде. но у меня цель получить удовольствие (т.е. совмещаю прогулку на велосипеде с добиранием до работы), а не вспотеть как мышь (но сменка есть). но про машину согласен - архиудобно ) но стоит на стоянке

Nesdigital:

Так, что я против этого движения, на тротуаре велики мне мешают, летают как сумасшедшие, на ПЧ тоже и ибо правила знают 10% из них.

ну, это от культуры зависит я возле людей притормаживаю, пп перехожу пешком, да и добрых 2/3пути у меня по велодоржкам

ansector:

Как же все достали с "газами" В авто вы тоже дышите этими же газами

одно маленькое НО: на велосипеде у вас организм работает в более кислородопоглатительном режиме, а соответственно вдыхает вы чаще и глубже
но съехать в парк/лес велосипедисту проще

Nesdigital:

Место: 5х2 метра это 90% от чего? От прихожей или двора, города, страны и т.п.?

разумеется я имел ввиду время, хорошо не 90% именно у вас.

Nesdigital:

На ОТ? Ой, нет, нет, спасибо в этот ад как-то давно не хочется возвращаться, крайне редко пользуюсь ОТ, я не за рубежом, что бы катиться в приятном трамвайчеке и разглядывать окрестности

Мы с вами, наверное, в разных странах живем, никогда не испытывал проблем поездкой в ОТ: если повезет, можно сесть, нет так и стоя спокойно почитать книжку.

stuntman_mike:

Велосипедисты - хулиганье и шпана, ездят где попало и как попало

Это хулиганье еще ни разу никого не убило, а аккуратные владельцы авто каждый день убивают человека.

Точно готовы не доедать)))) я таких несколько знаю))) нищеброды, но машина для них это статус в жизни, так они доказывают всему миру что не быдло!!!!!!!

User1523:

П.С. Раньше за отсутствием авто на дачу ездили на велосипедах (или ходили пешком). Это был просто ужас. 30 минут крутить без передышки эти педали. И под горку, и против ветра, а если под дождь попал, так ваще кайф. Как я это ненавидел. Это совсем не то, что выйти покататься вокруг двора на велосипеде. Это абсолютно разные вещи. И сейчас дома остался один велосипед, и тот используется редко, а ездим или на общественном (если разницы между личным и от нет) или на лично (если от не ходит, надо что-то завести и т.д.). Похоже, что в эти выходные возможности поехать на дачу на авто не будет, поэтому скорее пойду пешком, чем сяду на велосипед ...

Вам просто вместе с отвращением к даче привили отвращение к велосипеду, вот и всё. Все ненавидели ездить на дачу, абсолютно все. Вы же еще и не были подготовлены - ничего удивительного что поездка превращалась в кошмар.

Для меня например ездить в дождь - утонченное удовольствие. У меня есть всё, чтобы остаться сухим, я на велосипеде в дождь приезжаю гораздо более сухим, чем пришел бы пешком под зонтиком, и уж тем более суше, чем на машине, потому что обычно в машину даже зонт и куртку не беру, а припарковаться близко получается далеко не всегда (таких же умников как я тоже дофига). Вот и приходится трусцой под дождем да без куртки. Одно хорошо - в машине посидеть под звук дождя - приятно. Если конечно никуда не спешишь.

eskimodog:

Вообще, в первую очередь всегда нужно помнить - велик все-таки полегче машины, и выскакивать вот так без предупреждения не стоит. Я то вместо тебя твою яму могу и не заметить, а ты мне выскочишь под колеса.

Для этого существует понятие "безопасный боковой интервал". Для велосипеда он составляет метр. То есть метр от бордюра + ширина велосипедного руля 80 см + метр бокового интервала = 2.8 м. При стандартной ширине первой полосы 3.5 метра вам в ней вместе с велосипедом делать нечего. Если первая полоса уширенная, 4.5 метра - тогда можете, так уж и быть, уговорили.

А теперь вспомните как вы с велосипедами разъезжаетесь и устыдитесь, водитель-профессионал, который "чувствует габариты авто".

K_AV:

dixgrey:

Тут вопрос в другом - никто не пытается всех пересаживать на велосипеды

Это вы за себя говорите, но тут полно считающих иначе

Я где-то тут говорил уже, что я даже против велосипедизации, потому что мне тоже не нравится как ездит всякая школота - то рядом друг с другом по трое в ряд, то обгонять начинают с двух сторон, перед поворотами назад никогда не смотрят - короче те же пешики, только на колесах, как не было культуры, так ее и нет. Я только за то, чтобы МНЕ сделали велодорожки. Если при этом нужно чтоб накопилась критическая масса велосипедов - окей, я с этим смирюсь. Но по сути дела я большой эгоист и рад был бы ездить по ВД вообще один.

CkaT, вы - живой памятник пороков нашего общества. К сожалению, всё что вы сказали, верно - для таких как вы. А таких как вы - 80-90% населения. Увы. Поэтому и живем в... Не в Европе, короче.

eskimodog:

Широкомордый:

Для этого существует понятие "безопасный боковой интервал". Для велосипеда он составляет метр. То есть метр от бордюра + ширина велосипедного руля 80 см + метр бокового интервала = 2.8 м. При стандартной ширине первой полосы 3.5 метра вам в ней вместе с велосипедом делать нечего. Если первая полоса уширенная, 4.5 метра - тогда можете, так уж и быть, уговорили.

Не существует такого понятия, велосипед, учитывая его габариты, не должен выезжать дальше метра от проезжей части:
148.1. А там, где разрешено ехать велосипедам, я должен двигаться ближе к левому краю полосы: Глава 10.

Ясно, вы видимо тоже из тех, кто всегда едет "знак + 9 км/ч" независимо от условий на дороге. Формальное следование ПДД часто превращается для автомобилистов в тупое давление "на принцип". Только при этом ни своих промахов, ни нарушений они в упор не видят. Вот в вашем примере: вы видите что велосипедист НЕ едет на расстоянии метра от бордюра (он едет дальше) - что вы обязаны сделать? Вы обязаны принять меры, чтобы не допустить ДТП, то есть независимо от того как он там нарушает вы должны ехать от него на безопасной дистанции ИЛИ тормозить. А что делаете вы, поборник ПДД? Сами нарушаете по принципу "а он не имеет права так ехать!" Вот оно, ваше двуличие. А вы еще кичитесь этим.

eskimodog:

Если мне нужно повернуть направо, что мне делать во второй полосе?

Едете по первой позади велосипеда и поворачиваете за ним. Нет, правда, неужели я должен такому знатоку как вы столь простую ситуацию разжевывать?

eskimodog:

Также, движущийся велосипед не является препятствием и основанием для перестроения влево

Ну это вообще феерично. Давайте поедем по велосипеду.

eskimodog:

Также, движущийся велосипед не является препятствием и основанием для перестроения влево (в отличие от мотоцикла, потому что он типа занимает полосу)

кроме того, что классический велосипед не оборудован двигателем и едет медленнее мотоцикла, он ничем не отличается от него. такое же 2х колесное ТС. такой же равноправный участник движения, как трактор или автобус, которые движутся со скоростью велосипеда.

да, дороги не всегда пустые и одинаково не приятно, когда едешь за грузовиком, трактором или великом. еще не приятнее, когда ты едешь по кольцевой, например, в крайней левой полосе, а тебя при этом опережает байк, который просунулся в зазор между между тобой и металлической оградой. К тому же байкеры любят ездить с дальним светом и на дорогах их больше, чем великов. Ну чет не вижу линию - давайте запретим байкеров.

Байк, как и велосипед - это и образ жизни. Велосипеды на трассе мешают агрессивным водителям, как правило младше 25 лет, которые сами часто нарушают скоростной режим. Да, при хаотичном перестроении можно не заметить и велосипед и пешехода и проч.

Вообще, я против агитации или навязывания радикальных мер - "давайте всех туда, давайте всех сюда". Пока между взаимным "пинанием" друг друга проскакивает общая мысль - "Минск не оборудован и не приспособлен для велосипедов", но за последние 5 лет я вижу большие шаги в этом направлении, как пандусы, заезды, подобие "велодорожек". любому велосипедисту будет в 100 раз приятнее ехать по хорошей велодорожке, вдали от машин и выхлопных газов и вряд ли кто-то будет с этим спорить. Но вот пример, на югозападе по голубева - типа разделили широкий тротуар по полам - половина велосипедам и половина пешеходам, сделали заезды, казалось бы - едь наслаждайся. Но со стороны пешеходов водЯтлы паркуют машины, вынуждая пешеходов идти по части велосипедов... что делать велосипедистам? тоже самое во многих местах, где есть обочина и стоит куча припаркованых авто? это же не проблема велосипедистов и пешеходов, что в спальном районе нет места для вашей машины, но водЯтлы так почему-то не считают... и да, давайте еще больше машин в минске пусть будет, давайте все будем ездить на авто. заедьте в любой спальный район в той же малиновке и посмотрите как там пройти по двору пешеходу, маме с коляской или велосипеду.