Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • homeded Куратор team
    офлайн
    homeded Куратор team

    42487

    20 лет на сайте
    пользователь #26342

    Профиль
    Написать сообщение

    42487
    # 5 июня 2014 23:20
    Патап:

    Как говорится, закон плох - НО ОН ЗАКОН.

    Просто надо определиться - велосипедист водитель или нет. Если водитель - ГО на ПЧ. Если пешеход - не спешиваться на ПП.

  • Патап Senior Member
    офлайн
    Патап Senior Member

    16739

    17 лет на сайте
    пользователь #99590

    Профиль
    Написать сообщение

    16739
    # 5 июня 2014 23:42 Редактировалось Патап, 1 раз.

    homeded, тот кто на телеге - водитель?
    В ПДД прописано кто есть ХУ.
    И прописано, кто как едет и ходит.

    Конкретнее - Глава 20. Движение на велосипедах и мопедах
    И незачем изобретать новый велосипед.
    Хотите менять закон - пробуйте официально.

  • Andrey-1407 Junior Member
    офлайн
    Andrey-1407 Junior Member

    74

    18 лет на сайте
    пользователь #47153

    Профиль
    Написать сообщение

    74
    # 5 июня 2014 23:42

    Привет всем. Вставлю и свои пять. У меня нет автомобиля, передвигаюсь по городу на велосипеде (пешком, на автобусе). По поводу новой редакции правил, согласен, для велосипедистов это крайне не удобно. Попробую объяснить почему. Не знаю как в Минске, но у нас в городе, для того чтобы проехать два километра пути на велосипеде по тротуару, придётся слазить минимум раз пять. Потому как каждый проезд во двор, на предприятие, магазин ... пересекающий этот самый тротуар, оборудован бордюрами, но к несчастью не оборудован пологими съездами. Кто-то может запрыгнуть, а кому-то приходится слазить, поверьте, это очень утомительно, долго и неудобно. Мой отец, ему около шестидесяти, не прыгает по бордюрам, ему приходится слазить, по этому он старается по привычке, как раньше ездить по краю проезжей части. Частенько любит говорить - "я покупал велосипед, чтобы ездить, а не чтобы его в руках носить". Я понимаю, что даже подсознательно, каждому человеку в спорном вопросе, легче принять ту сторону, которая более выгодна ему самому. По этому конечно проще сказать - "закон есть закон". Также неизвестно кто составлял этот новый закон. Скорее всего человек (люди), которые привыкли задницы в машине возить, и забыли уже с какой стороны на этот велосипед вообще садиться, а тем более зачем же думать о комфорте велосипедистов, свой же зад привык к комфортабельному креслу автомобиля, на велосипедах же меньшенство, нищеброды, второй сорт. А тут мы ещё и герои какой классный закон забабахали, дороги от голодранцев расчистили, чтоб не мешали. Согласен, законы нужно соблюдать, другой вопрос, кем и как они принимаются, кто участвует в принятии и чьи интересы учитываются. Или людей просто ставят перед фактом.
    P.S. По поводу шлема. Крайне не люблю принудиловку, точно также как и обязательное пристёгивание ремнём безопасности в авто. Считаю так. Я своим действием/бездействием (что не надел шлем) не несу опасности окружающим и другим участникам дорожного движения, а о своей безопасности уж позвольте мне заботиться самому.

  • 420 Nokia Team
    офлайн
    420 Nokia Team

    4190

    23 года на сайте
    пользователь #420

    Профиль
    Написать сообщение

    4190
    # 5 июня 2014 23:42

    Столько клавиатур изнасиловали изза размытой фразы в пдд "При невозможности движения"...

    Велосипедистов надо делить на тех, кто в теме и кто не в теме.
    Разрешить ездить на ПЧ лишь в шлеме и с фарами, и точка.

    WhatsApp telegram: +375444888882
  • homeded Куратор team
    офлайн
    homeded Куратор team

    42487

    20 лет на сайте
    пользователь #26342

    Профиль
    Написать сообщение

    42487
    # 5 июня 2014 23:53
    911:

    Разрешить ездить на ПЧ лишь в шлеме и с фарами

    Так вроде как без света в ночное время и по тротуарам нелься :)

    Патап:

    В ПДД прописано кто есть ХУ.
    И прописано, кто как едет и ходит.

    Я и не изобретаю. Просто по ПДД велосипедист и не водитель (по ПЧ нельзя) и не пешеход (на ПП надо спешиваться).

    Патап:

    Хотите менять закон - пробуйте официально.

    А я и не говорю что сидя на форуме собираюсь менять законы.

  • 6blK Senior Member
    офлайн
    6blK Senior Member

    25804

    15 лет на сайте
    пользователь #174529

    Профиль
    Написать сообщение

    25804
    # 6 июня 2014 01:38
    Патап:

    Да он прекрасно знает этот путь, и знает, что ГЛУБОКО ЛОЖИЛ НА ПДД, когда выехал на проезжую часть.

    это одно из ключевых качеств белорусских велосипедистов)

    Deutschland.mp3
  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11304

    21 год на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11304
    # 6 июня 2014 06:07
    Andrey-1407:

    Потому как каждый проезд во двор, на предприятие, магазин ... пересекающий этот самый тротуар, оборудован бордюрами, но к несчастью не оборудован пологими съездами. Кто-то может запрыгнуть, а кому-то приходится слазить, поверьте, это очень утомительно, долго и неудобно.

    хоть 1 жалобу в прокуратуру на несоответствие нормам съездов и высокие бордюры написали?
    или зачем, мне проще на пч?

  • alex-sahsa Member
    офлайн
    alex-sahsa Member

    395

    13 лет на сайте
    пользователь #461961

    Профиль
    Написать сообщение

    395
    # 6 июня 2014 08:21
    Andrey-1407:

    ......... Не знаю как в Минске, но у нас в городе, для того чтобы проехать два километра пути на велосипеде по тротуару, придётся слазить минимум раз пять. ............ (люди), которые привыкли задницы в машине возить.............. зачем же думать о комфорте велосипедистов, свой же зад привык к комфортабельному креслу автомобиля, .......
    P.S. По поводу шлема. Крайне не люблю принудиловку, точно также как и обязательное пристёгивание ремнём безопасности в авто. Считаю так. Я своим действием/бездействием (что не надел шлем) не несу опасности окружающим и другим участникам дорожного движения, а о своей безопасности уж позвольте мне заботиться самому.

    Езжу на машине и на велосипеде.
    Не знаю, как у Вас в городе, но у нас в Минске, что бы проехать 2 км пути по дороге надо минимум раз 5 постоять на светофоре и минимум 10 раз перекатиться через "лежащего полицейского" + еще штук 5-8 нерегулируемых пешеходных переходов и , самое противное, это велосипедисты - считающие себя "неубиваемыми королями дорог", которым "комфортное" вихляние среди машин и непредсказуемые направления движения важнее их собственной жизни. Не знаю как у Вас, но у нас часто встречаю на улице с односторонним движением (например, П. Бровки) велосипедистов прущих по дороге навстречу потоку машин.
    Про комфорт : кто какой комфорт выбрал, тот таким комфортом и пользуется - выбор за Вами. Я лично не люблю ехать на велосипеде в дождь (прим. -зимой на велосипеде не катаюсь).
    По поводу шлема : колхоз ( а у нас пока нет обязаловки шлем надевать, в отличии от других стран, где велосипедистов поболее будет) - дело добровольное. А вот насчет ремня безопасности в авто - как-то некорректно велосипедисту об этом говорить.
    В целом : есть ПДД (хорошие они или плохие - это отдельная тема) и их надо выполнять. Не нравятся ПДД - добивайтесь их изменения, но пока изменений нет - довольствуйтесь ими и выполняйте то что в них написано. Тогда может быть будет меньше дурдома на дорогах и от водителей , мотоциклистов, велосипедистов и от пешеходов. Как-то так

  • Ut-kot Senior Member
    офлайн
    Ut-kot Senior Member

    1240

    15 лет на сайте
    пользователь #172001

    Профиль
    Написать сообщение

    1240
    # 6 июня 2014 08:33 Редактировалось Ut-kot, 1 раз.
    ПИТъ:

    Andrey-1407:

    Потому как каждый проезд во двор, на предприятие, магазин ... пересекающий этот самый тротуар, оборудован бордюрами, но к несчастью не оборудован пологими съездами. Кто-то может запрыгнуть, а кому-то приходится слазить, поверьте, это очень утомительно, долго и неудобно.

    хоть 1 жалобу в прокуратуру на несоответствие нормам съездов и высокие бордюры написали?
    или зачем, мне проще на пч?

    Напрямую в прокуратуру, естественно нет,а вот через МВО уже сони бордюров удалось занизить... да кстати, несколько лежекопов тоже появилось исключительно благодаря велосипедистам :tongue:

    Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд

    6blK:

    Патап:

    Да он прекрасно знает этот путь, и знает, что ГЛУБОКО ЛОЖИЛ НА ПДД, когда выехал на проезжую часть.

    это одно из ключевых качеств белорусских велосипедистов)

    Судя по автоновостям тут же на онлайнере, все с точностью до наоборот... особенно если почитать данный форум :lol:

    Раньше я относился к людям ХОРОШО, а теперь - ВЗАИМНО...
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31412

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31412
    # 6 июня 2014 08:46
    Kish-lesha:

    я бы запретил бы велики

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • ansector Senior Member
    офлайн
    ansector Senior Member

    4151

    14 лет на сайте
    пользователь #218217

    Профиль
    Написать сообщение

    4151
    # 6 июня 2014 09:00
    Морж:

    Kish-lesha:

    я бы запретил бы велики

    Прилегающая территория же.
    Просто дети не умеют хорошо и внимательно ездить, может надо запретить детей?

    В садике, после прививки, дети не выбрасывают ватку, потому что от неё пахнет папой.
  • homeded Куратор team
    офлайн
    homeded Куратор team

    42487

    20 лет на сайте
    пользователь #26342

    Профиль
    Написать сообщение

    42487
    # 6 июня 2014 09:08
    ansector:

    может надо запретить детей?

    И прилегающую территорию :)

  • ERR_NAME_NOT_RESOLVE PDA Team
    офлайн
    ERR_NAME_NOT_RESOLVE PDA Team

    5286

    19 лет на сайте
    пользователь #31750

    Профиль
    Написать сообщение

    5286
    # 6 июня 2014 09:14 Редактировалось ERR_NAME_NOT_RESOLVE, 3 раз(а).

    [censored by Морж]

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Морж (6 июня 2014 09:16)
    Основание: 3.5.8

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31412

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31412
    # 6 июня 2014 09:16
    bz1409:

    Около 17 30 Логан сбил велосипедиста-професионала на выезде в сторону гродно. Логан хотел съехать на кольцо под мост в сторону Малиновки, а велосипедист хотел продолжить свой путь прямо. Я ехал в метрах 100 от момента столкновения. Регик к сожалению(потом после просмотра) не заснял момент ДТП. только столп пыли от тормозов. Подъехав, оставил потерпевшему телефон.Лексус на 197 регионе был ближе и 100 проц заснял сам момент. Подошел и предложил видео. Но потом ушел. Велосипедист хромал, велик на тонких колесах в восьмерке. Видео приложу в пнд.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Ann-tess Senior Member
    офлайн
    Ann-tess Senior Member

    828

    17 лет на сайте
    пользователь #81722

    Профиль
    Написать сообщение

    828
    # 6 июня 2014 09:33

    бЛин, жесть. НА самом деле, тут надо бы учесть мнения обоих сторон. Да, те велосепедисты, которые катаются по Логойке во втором ряду (сама видела, чуть успела объехать. когда он резко вывернул на полосу) - это просто ...ец. Но учтём, что в городе практически нет условий для нормального передвижения на велике- за исключением некоторых участков. Так что - где могут, там и едут... В конце-концов, и водители далеко не всегда едут только там, где можно- зачастую просто из-за невозможности проехать по-другому. Будет инфраструктура для великов- будут и ездить нормально. Ну, нормальные люди, по крайней мере....

  • max960 Member
    офлайн
    max960 Member

    278

    19 лет на сайте
    пользователь #38647

    Профиль
    Написать сообщение

    278
    # 6 июня 2014 09:37 Редактировалось max960, 3 раз(а).

    Вообще конечно в наших широтах велогосподам нельзя ездить на одной дороге с авторабами. Велосипед теи хорош что может проехать везде, ну так зачем рисковать собой, если есть тротуары, где максимальная опасность - это спиногрызы с непредсказуемой траекторией движения. Есть ещё конечно ВНЕЗАПНО выезжающие из дворов авторабы, но нужно просто аккуратнее ездить, и не давить на педали по хардкору. Тише едешь - дальше будешь, проверено. Даже если по пути придётся пару раз слезть с велосипеда из за бордюра, велосипедисты всё равно в 10 раз быстрее пешеходов, но зато мимо не пролетают фуры для которых ты лишь хруст саранчи под тапком...

    Видеопауза для расширения сознания белорусских велобогов:

    Line Of Sight - Lucas Brunelle

  • ERR_NAME_NOT_RESOLVE PDA Team
    офлайн
    ERR_NAME_NOT_RESOLVE PDA Team

    5286

    19 лет на сайте
    пользователь #31750

    Профиль
    Написать сообщение

    5286
    # 6 июня 2014 09:55 Редактировалось ERR_NAME_NOT_RESOLVE, 4 раз(а).

    [censored by Морж]

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Морж (6 июня 2014 12:06)
    Основание: 3.5.8

  • aga555 Senior Member
    офлайн
    aga555 Senior Member

    1024

    18 лет на сайте
    пользователь #51983

    Профиль
    Написать сообщение

    1024
    # 6 июня 2014 12:01

    max960, спасибо! с 35:30 посмотрел экшена, особенно порадовали китайская стена и подводное катание

  • hater Apple Team
    офлайн
    hater Apple Team

    3809

    17 лет на сайте
    пользователь #100483

    Профиль
    Написать сообщение

    3809
    # 6 июня 2014 12:55 Редактировалось hater, 3 раз(а).
    ПИТъ:

    Andrey-1407:

    Потому как каждый проезд во двор, на предприятие, магазин ... пересекающий этот самый тротуар, оборудован бордюрами, но к несчастью не оборудован пологими съездами. Кто-то может запрыгнуть, а кому-то приходится слазить, поверьте, это очень утомительно, долго и неудобно.

    хоть 1 жалобу в прокуратуру на несоответствие нормам съездов и высокие бордюры написали?
    или зачем, мне проще на пч?

    Как маленький прям. Так все и кинутся выделять деньги на бордюры, которые ещё сто лет простоят.
    И на самом деле. Зачем закапывать бабло, если можно по ПЧ. А инвалиды и мамы с колясками пусть скачут.
    Потому что

    Патап:

    hater, если мне комфортно ехать 100 км/ч, а остальные едут 60 - выходит, мне можно и нарушить?
    Подумаешь, что кому-то будет страшно, некомфортно или кто-то заистерит.....

    Если кому-то что-то не удобно, то пусть мучаются. Ведь боженька создал Землю для беларусикав с повозками.

  • Широкомордый Senior Member
    офлайн
    Широкомордый Senior Member

    4071

    18 лет на сайте
    пользователь #56913

    Профиль
    Написать сообщение

    4071
    # 6 июня 2014 13:34
    Патап:

    Велик к перекрестку приехал ПО ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ.
    У него были десятки возможностей, если он ехал от Игуменского тракта, выехать на тротуар, и двигаться по тротуару.
    Но велик этого не сделал, вопреки ПДД.
    Квадратные лежекопы, говорите??? Высокие бордюры?...Ехать некомфортно???
    А когда этот велик начинал свой путь, он что, в неизведанное пространство отпавлялся?

    Это возможно. Я бы даже сказал - вероятно. Вот я например еду покатать за город после работки - довольно часто меняю маршрут, чтоб не скучно было. И естественно понятия не имею, какие там бордюры и в каком состоянии тротуары, много ли на них народу, как стоят остановки (любят у нас остановку впереть так, что она перегораживает половину тротуара, а на второй половине черным-черно от ждущих послеработный автобус людей). Я никуда не спешу, поэтому чаще всего еду по тротуару. А если бы спешил, и на дороге траф небольшой - то пуркуа бы и не па.

    Патап:

    Так почему в таком случае водителю обязательно соблюдать ПДД, а велик на них КЛАЛ??????? :roof:

    Потому что водителю авто соблюдать ПДД удобнее и безопаснее, чем их не соблюдать.

    Патап:

    Может быть, потому что велику неудобно????? Для него нет условий?????

    На всё есть свой предел терпения. Есть у вас дорога - окей, едем. Дорога стоит в пробке - у многих уже на этом терпение кончается, они начинают искать объезд. Некоторые находят через тротуар или газон.

    У велосипеда дороги нет. Он УЖЕ едет в объезд по тротуару. И на фоне этой необходимости постоянно отыскивать "объезды", вместо того чтобы просто ехать, у некоторых вырабатывается решение выехать на ПЧ. Все равно ж не по ВД, так какая разница где? В ряде случаев по ПЧ кстати даже безопаснее бывает ехать, чем по тротуару: например, я проезжаю автостоянку, по которой без привязи бегают две собаки - то ли сторожа, то ли прикормились. Если ворота открыты, они выскакивают и кидаются на велосипед. Так что мне это место проще и безопаснее по ПЧ проехать, благо там первая полоса 5 метров, разойтись можно даже с автобусом.

    Патап:

    Давайте посчитаем, сколько в минуту, десять,час мимо вас проедет автомобилей.
    И сколько велосипедов.

    Давайте. Вы таки будете удивлены. Целесообразность уже рассмотрена - есть решения.

    Ну а что закон надо выполнять - дак 90% в общем-то и выполняют. Едут по тротуарам. На дорогу единицы вылезают, и обычно там, где трафик никакой.

    Albedo 0.39