Домофоны, кодовые замки, железные двери подъезда

*NeMan*:

Евстафий Сысопятин,

Вы знаете какая организация устанавливала вам домофон?

Естественно. Строймир.

Суть - подделка подписей. Счет мне приходит. Договор я не подписывал, как и еще 756 человек.

*NeMan*:

Исходя из имеющихся сведений, существует старший подъезда, выбранный собранием жильцов (еще когда производилась установка домофона), который уполномочен представлять интересы вашего подъезда. Возможно произошло заключение договора на ТО за его подписью.

Из Письма:

“…по дополнительным договорам, заключенным между собственниками (нанимателями) жилых помещений, специализированной организацией и организацией жилищно-коммунального хозяйства.”

т.е договор трехсторонный: ЖЭС, собственник и специализированная организация. Где же тут «начальник подъезда», который расписывается за меня?

Евстафий Сысопятин:

Суть - подделка подписей. Счет мне приходит. Договор я не подписывал, как и еще 756 человек.

Это просто уголовщина.

Я хочу услышать (увидеть) нормальный договор с обязанностями сторон. В реале полная цыганщина. Почему в командировочном отчете я прописываю все до копейки, а тут неизвестно кто, неизвестно когда приходит, неизвестно что делает, неизвестно кто контролирует, неизвестно сколько потребует денег и это нигде не фиксируется!!!

Если за 6 лет существования и 700чел штата Строймир не смог наладить нормальную работу, так пусть это сделают другие.

О том как стучались в каждую картиру верится слабо, если даже на сайте ни типовых договоров, ни письма МЖХ и т.п.

Зайдите на любой сайт по безопасности поведения - по всем признакам - мошейники.

Евстафий Сысопятин:

Суть - подделка подписей. Счет мне приходит. Договор я не подписывал, как и еще 756 человек.

Дело в том, что по законодательству подделка вашей подписи не является уголовно наказуемым деянием (не верите, посмотрите УК). В вашем случае, имеет место заключение сделки неуполномоченным лицом, что вполне допустимо гражданским законодательством. И на практике достаточно широко распространено. Цитирую ГК:

Статья 184. Заключение сделки неуполномоченным лицом

1. При отсутствии полномочий действовать от имени другого лица или при превышении таких полномочий сделка считается заключенной от имени и в интересах совершившего ее лица, если только другое лицо (представляемый) впоследствии прямо не одобрит данную сделку.

2. Последующее одобрение сделки представляемым создает, изменяет и прекращает для него гражданские права и обязанности по данной сделке с момента ее совершения.

Ко второму пункту советую особо присмотреться. Дело в том, что если вы пользовались услугой, и тем более ее оплачивали, то не важно кто расписался в договоре. Тоже самое относится и к остальным 756 недовольных.

По сути вы можете перед судом поставить вопрос о признании сделки недействительной или о расторжении договора и не более того. Полагаю на данном этапе ряды недовольных существенно поредеют, поскольку каждому придется самостоятельно обращаться с иском и оплачивать госпошлину), но будьте уверены в том, что НИКОГО со стороны ответчиков НЕ НАКАЖУТ. Успехов.

По сути вы можете перед судом поставить вопрос о признании сделки недействительной или о расторжении договора и не более того. Полагаю на данном этапе ряды недовольных существенно поредеют, поскольку каждому придется самостоятельно обращаться с иском и оплачивать госпошлину), но будьте уверены в том, что НИКОГО со стороны ответчиков НЕ НАКАЖУТ. Успехов.

Ну че, Сиськопятин, может хоть теперь успокоишься? Не в том государстве живем, чтоб один человек мог систему завалить. И не надо про свои 756 недовольных - из них 99% не пойдут ни по каким судам - люди с мозгами ценят свое время и нервы. Кончай народ баламутить. Кстати, для информации - все эти студенты, то бишь торговые агенты, работают в Строймире по договору подряда, то есть не являются штатными сотрудниками. И в этом договоре написано (дословно не процитирую, но смысл такой): подрядчик выполняет работы на свой страх и риск, заказчик никакой ответственности за неправомерные действия подрядчика не несет. То есть максимум, чего ты сможешь добиться, это привлечь к ответственности этих самых студентов за подделку подписей. А со Строймира взятки гладки. Так что усохни и давай, поднимай народ на борьбу с другими пороками - например, что-то гомиков много развелось. Могу и лозунг готовый подкинуть - "Педерастов в жопу - Беларусь в Европу!". Большой общественный резонанс будет А на домофонах титул борца за справедливость не заработаешь.

все эти студенты, то бишь торговые агенты, работают в Строймире по договору подряда, то есть не являются штатными сотрудниками. И в этом договоре написано (дословно не процитирую, но смысл такой): подрядчик выполняет работы на свой страх и риск, заказчик никакой ответственности за неправомерные действия подрядчика не несет

Вы сам договор читали? Если да, то вы совершенно не в теме.

Не в том государстве живем, чтоб один человек мог систему завалить

А строймир - это уже система? Наверное наоборот. Сегодня уходят письма в Мингорисполком и Комитет госконтроля.

Евстафий Сысопятин:

Pjatrus, Barbarossa, вы ошибаетесь, молодые люди. Кого накажут, а кого нет - решит суд. До конца недели юристы разберут строймировский договор и я с комментариями его опубликую. Но, поверьте, это уголовная ответственность. Если интересно, то прекратите голые статьи приводить, да еще и не относящиеся к данному случаю, а почитайте внимательно УК и ГК с комментариями и разъяснениями.

ГК и УК с достаточно частой периодичностью я читаю на протяжении последних лет 15. Сам работаю юристом в похожей на строймир полугосударственной организации. Так что поверьте моим словам и достаточно богатому опыту работы в судах, что к уголовной ответственности за подпись в договоре никого не привлекут. Во-первых как я уже писал, уголовная ответственность за это не предусмотрена (загляните в статью 380 УК ), во-вторых никто никогда не определит, кто за вас расписался в договоре (а искать этого человека придется вам).

Т.е. я вам предлагаю определить чего вы хотите, 1) наказать виновных или 2) избавиться от платежа в своей квитанции. В зависимости от этого и надо действовать. В первом случае даже и не думайте о суде. Пишите сразу в прокуратуру или милицию (хотя я знаю какой будет ответ). Во втором случае готовьтесь к суду, в котором вам придется доказывать, что подпись не ваша (возможно понадобиться проведение почерковедческой экспертизы) и требовать, признания договора недействительным. Успехов.

Евстафий Сысопятин:

Свои цели я пока раскрывать не буду. Экспертиза - пустяк, как по стоимости, так и по времени проведения. Я больше практик. Будет, что написать - напишу.

И не раскрывайте!

Не давайте им выстраивать свою защиту!

УК:

Статья 257. Обман потребителей

Статья 380. Подделка, изготовление, использование либо сбыт поддельных документов, штампов, печатей, бланков

Хорошим людям завсегда хорошая статья найдется!

*NeMan*:

идет захват территории. УЖХ просто разрешило заключать договора частникам. Ведь это бешенные халявные деньги.

Похоже, дело обстоит именно так!

"На кормление" от минчан поставили отдельные фирмы...