Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

K_AV:

где его быть не должно

это определяет сотрудник гаи либо велосипедист, но никак не Вы.

hater:

Из одного того факта, что велосипедист находится на ПЧ - это не следует.

А я такого и не утверждал, с чего вы взяли? На ПЧ можно находиться по-разному. В этой ветке как-то должно быть принято обсуждать случаи, когда "находятся" не там и не так, как им разрешено (соответственно - как водители авто могут от них ожидать). Т.е. не нахождение на ПЧ вообще, а дурдомные варианты этого явления. Всяческие отклонения от этой темы - инициатива велосипедистов, уводящих обсуждение дурдомов своих "собратьев" куда угодно, но в сторону от темы (что велосипедистами тут неоднократно и признавалось).

hater:

Бабка - это не ТС. Тут тоже самого быть не может. Боюсь, вы не поняли.

Боюсь, это вы не поняли, зачем её сюда примешали, раз она за пределами темы. Либо рассматриваем иначе: не "бабка - не ТС", а "как бабка, так и велосипедист, ей уподобляющийся - оба идиоты, лезущие туда, куда нельзя".
От категории ТС - не ТС это не зависит.

hater:

Запретили бы мотоциклам находиться на ПЧ, то автомобилсты возмущались, что они продолжают ездить.

Совершенно верно. Если бы было запрещено - возмущались бы самим фактом их наличия на ПЧ. Вы считаете, что должно быть иначе?

hater:

K_AV:
Общеизвестно, что при определенных условиях велосипедисты на ПЧ могут находится вполне правомерно.

общеизвесно, что не могут.

опять передергиваете. "Могут находиться" и "являются равноправными" - не одно и то же принципиально. Именно об этом я выше и писал:

... право своё велосипедисты использовать хотят ..., а вот ограничений видеть не хотят (хотят быть полностью "равноправными" ).

hater:

... велосипед не может быть равноправным участником движения.

Истинная правда. Он не является и не может являться равноправным, в силу физических отличий и в силу требований ПДД, ограничивающих их в правах.

hater:

... Но единственные, которым запретили буквально всё.

Вам никогда не приходило в голову, что ПДД согласовываются с текущими условиями в стране? Если прямо сегодня изменить ПДД и снять все ограничения для велосипедистов - их просто передавят на дорогах, потому что нет ни опыта взаимодействия велосипедов с автомобилями на дорогах, ни соответствующей инфраструктуры для увеличения безопасности велосипедистов поблизости от авто. Да, толпу водителей авто осудят и посадят за это, но вряд ли от этого станет легче покалеченным и погибшим велосипедистам. Нет инфраструктуры для велосипедного движения по ПЧ - нет решения на меньшие ограничения для велосипедистов в ПДД. Для автомобилей тоже есть похожие "ограничения", не разрешаемые в рамках существующих ПДД.

K_AV:

Он не является и не может являться равноправным, в силу физических отличий и в силу требований ПДД, ограничивающих их в правах.

я сегодня на веле по тимирезева(скрыганова) 50 км/ч летел, всех опередив

K_AV:

Ну и "в-третьих": выпереться туда, куда нельзя и опасно, под одним оправданием: "ну они же меня давить не должны, пускай делают всё что могут, чтобы меня не повредить несмотря на мои художества..." - на детский сад смахивает, не находите? Тем не менее, именно к этому сводится поведение многих велосипедистов на ПЧ.

Я не скажу за многих, я скажу за себя. Лично мне, как водителю, велосипедисты помешали два раза - первый: я был молодой и глупый, ехал по трассе слишком близко за джыпом, и когда тот вильнул влево чтобы обогнуть велосипедиста, ехавшего по краю трассы, для меня это было внезапно. Велик я не сбил, но могу представить, как напугал. Теперь так не езжу. И второй: когда два пьяных булдоса ехали по трассе рядом друг с другом, вихляясь. Я их объехал по встречке, чуть не заехал на обочину, но таки повезло.

А вот как велосипедисту, я уже счет потерял водителям, которых мне приходилось объезжать на пересечении тротуара с дворовым проездом (они там тормозят выехать из двора, не глядя что и меня тоже надо пропустить), спрыгивать с асфальта в мягкий песочек на трассовой скорости, или с бордюра велик на руках спускать из-за того что водителю показалось, что занижение бордюра сделано для того чтоб он там бросил свое ведро - всё это было много раз. Один раз было даже так: таксист специально (я его потом догнал и поговорил) проехал в 10 сантиметрах от меня, "потому что у него всё под контролем", ну не зацепил же.

От этого личного опыта я и пляшу.

HomeVita:

Еду на машине, все пешеходы — козлы. Иду пешком, все водилы — козлы.
Еду на велосипеде, — ваще все козлы!
[url=http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=HjJzQoKielQ

самая стоящая мысль за все время

hater:

Но почему мне они ни разу не помешали?

Без понятия. Возможно, вы им автоматически прощаете то, что сами делаете, будучи в роли велосипедиста. У меня такой потребности нет. Пропускать на переходах - нет проблем вообще (наравне с пешеходами). Кроме того, велосипедисты на ПЧ - это не непрерывный дурдом само по себе, можно говорить об отдельно взятых случаях. В незапрещенных ситуациях велосипедист может правомерно находиться на ПЧ, но с конкретно указанными ограничениями. И вот это требование - строгое. Могу объяснить причины для непонимающих, но может получиться длинно. Контрольные слова - "предсказуемость" и "ответственность за свои действия".

hater:

Я понимаю, что хочется ехать вслепую 70-80 по городу и ни о ком не думать, а тем более нести какую-либо отвественность. Это вполне естественно.

Не знаю, с чего вы это взяли, тем более приписывая своё мнение мне. Мне не хочется ехать вслепую, в городе и без велосипедистов хватает неожиданностей. А нести ответственность в результате действий недоумка, который и о возможных последствиях своих действий не сильно думает, и ответственность перекладывает на тех, кто в тех действиях не виновен - с какой стати? Вот это - вполне естественно.

hater:

Вот пример: На ПП разрешили на Проспекте проезжать на велике. В городе есть много других аналогичных переходов на которых соотвествующие знаки не вешали.

Опять передергиваете. Вы что, не можете обойтись без этой гадкой привычки? Вдоль проспекта сделали некую имитацию велодорожки. В местах пересечения ею примыкающих к проспекту улиц спешиваться не требуется. В тех же местах вроде бы есть знаки (не уверен что везде - редко бываю на пересекаемых улицах), информирующие водителей автомобилей - чего можно ожидать в данном месте. Всё. Это не имеет никакого отношения к пешеходным переходам. И тем более странно выглядит намек, что если разрешено где-то - то можно этим пользоваться везде. В городе (включая проспект) НЕТ пешеходных переходов, для которых оговорено отступление от общего требования ПДД.
Насчет дурдома - это собирательное и неоднозначное понятие для случаев вызывающе неразумного поведения. Можно отдельно выделить случаи, создающие опасность для непричастных к созданию ситуации людей, а так же перекладывание ответственности за последствия на людей, не причастных к созданию ситуаций.

В
городе (включая проспект) НЕТ пешеходных переходов,
для которых оговорено
отступление от общего
требования ПДД.

как нет? весь проспект в них.

homeded:

HomeVita:

Добро пожаловать за руль велосипеда, туда где много машин и прочих маршруток с байкерами.

Вменяем.
Не состою.
Не дальтоник.
Хорошее зрение.
За рулем велосипеда.
И что не так?

Я симпатичным девушкам и не такое рассказываю для того, что бы это было без презерватива,
но некоторые из них, не верят только словам.
И что с ними не так?

мой вариант - их однажды уже пытался обмануть велосипедист, но внезапный приступ эпилепсии сорвал коварные планы ловеласа - обманщика.

искренне рад за вас.
в отличие от водителей авто и прочих маршруток с байкерами - велосипедисты эпилепсики алкоголики психи и т.д и т.п, не проходят никаких комиссий, техосмотров...
при этом пытаясь с умным видом произносить фразу - равноправный участник дорожного движения

специально для джигита из консерватории...
http://muzofon.com/search/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1 ... 1%85%D0%B0