Ответить
  • NirtaK Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    NirtaK Senior Member Автор темы

    1470

    23 года на сайте
    пользователь #2488

    Профиль
    Написать сообщение

    1470
    # 10 января 2009 15:31 Редактировалось Platonic, 27 раз(а).

    Обсуждение строительства квартир (через УКС (ЖСК, долевое), через коммерческие структуры), вопросы получения/расчета/выплаты кредитов (рублевых, валютных, льготных).
    СМЕЖНЫЕ ВЕТКИ:
    Очередь на жилье в исполкоме
    Указ №585 (помощь в погашении нельготных кредитов)
    Субсидии на жильё
    Имущественный налоговый вычет

    В Администрациях районов г.Минска функционирует служба "Одно Окно": распорядок работы, телефоны, перечень решаемых вопросов по оформлению и выдаче документов смотрите в разделе "Администрация" соответствующего района на сайте Мингорисполкома.

    Список документов для постановки на очередь
    Подается в администрацию района по месту жительства.
    1. Паспорта членов семьи, свидетельства о рождении детей.
    2. Свидетельство о браке(для молодых семей, если брак заключен в ЗАГСе другого района - заказывается(быстрее самому привезти) справка, о том что брак впервые).
    3. Справка о жилищных условиях на себя и всех членов семьи из товариществ собственников (если у вас ЖЭС - заказывается автоматически через "Одно Окно";).
    4. Справки из БРТИ на всех членов семьи + на девичью фамилию жены(заказывается автоматически через "Одно Окно" - остается только оплатить стоимость справок).
    5. Папка-скоросшиватель.(иногда еще спрашивают, когда у них заканчиваются:lol:)

    Список документов для получения льготного кредита
    Список документов для получения нельготного кредита в Беларусбанке
    Список документов для получения ордера
    Подается в администрацию района, где состоите на учете по улучшению жилищных условий.
    1. Копия письма о выделении квартиры из УКСа, копия справки регистрации прав собственности из УКСа для БРТИ.
    2. Копия договора о долевом строительстве.
    3. Справка о составе семьи (или копия лицевого счета) на себя и всех членов семьи из ЖЭСа.
    4. Справки из БРТИ на всех членов семьи + на девичью фамилию жены.
    5. Заявление.

    Список документов для оформления техпаспорта в БРТИ(пер.Войсковой, 15)
    1. Копия письма о выделении квартиры из УКСа, копия справки регистрации прав собственности из УКСа для БРТИ.
    2. Копия договора о долевом строительстве.
    3. Договор с товариществом.
    4. Ордер.

    Адреса, телефоны, линки...
    Мингорисполком, г.Минск, проспект Независимости, 8 - на сайте: справочник администраций районов, нормативные акты местных органов управления, на очередных заседаниях(2 раза в месяц) принимают решения о постановке на очередь, направления на строительство, выделения льготных кредитов.
    "БРТИ" - РУП "Минское городское агенство по государственной регистрации и земельному кадастру", пер.Войсковой, 15 или Козлова, 7(квартиры, справки); ул.Румянцева, 14(индивидуальные дома, гаражи, земельные участки, справки); тел.:284-88-22, 284-31-23, 283-15-67.
    "УКС" - УП "Управление капитального строительсва Мингорисполкома", РБ г.Минск, ул.Советская, 17. тел: 200-70-93 Согласно инструкции, утвержденной Мингорисполкомом, для включения в долевое строительство жилья администрации районов самостоятельно направляют в КУП “УКС Мингорисполкома” списки граждан, состоящих на учете нуждающихся и имеющих право на строительство жилья с государственной поддержкой, т.е. состоящих на учете по улучшению жилищных условий.
    УП «Гаражи, автостоянки и парковки», г.Минск, ул.Гурского, 38, тел:252-20-98
    Список агенств недвижимости
    Застройщики
    ОАО «МАПИД», г.Минск, ул. Р.Люксембург, 205, тел: 207-17-08
    ЗАО "Инвест-Систем", 220040, Минск, ул. Беды, 8 Тел. (017) 2021067 Тел. (017) 2021086
    Производственный концерн «Минскстрой», 220050 г.Минск, ул.К.Маркса, д.13, корп.а, каб.203, тел.: 227-78-70, факс: 227-77-61
    ОАО "Минскпромстрой", г. Минск, пер. Войсковой, 12, тел: 283-15-73
    ПС ЗАО "Трест Промстрой", Минск, ул. Сурганова, д. 28а, тел: 231-6614
    СООО "Арэса-Сервис", Минск, ул. К. Маркса 16, офис 21, тел/факс: 227-52-07
    ООО "БелстройВетурия", г.Минск, ул.Освобождения, 5, тел: 203-59-39, факс 226-82-69, отдел маркетинга 211-24-80, 211-24-89
    ОАО "10 УНР", г. Минск, ул. Уручская, 21, тел.: (017)202-57-00; (029)683-76-95
    ОАО "Белбуд", г.Минск, ул.Восточная, д.133, оф.1, телефон/факс: (017) 237-29-50
    Новостройки г.Минска от агентств недвижимости и строительных компаний
    Полезные советы:
    - Новое жилье дает право на льготу по подоходному налогу
    - В процессе строительства можно отказываться от отделки(5-10% стоимости жилья). Многих отделка квартир, построенных через УКС не устраивает: экономия на всем. Если вас не поджимает время и не стесняют средства - после сдачи дома сделайте ремонт на свои пожелания и вкус.
    - Можно и нужно возвращать подоходный налог на сумму взносов в период строительства(один человек после подачи заявления в бухгалтерию по месту работы, остальные члены семьи в конце года в налоговой).

    Льготное кредитование по состоянию на 18.07.2012 г.

    Кенни:
    Вопросы:
    1. Можно ли взять кредит на 10 лет?
    2. Когда нужно выплачивать 25 %, в начале строительства или когда кредит выбран?
    3. Учитывается ли в совокупном доходе доходность по вкладу?
    4. Если брать 200 мультосов, максимальная выплата по кредиту 5 млн. Следовательно совокупный доход должен быть 10 млн? Т. е. моя зп + зп моих близких родственников больше 10 млн?
    5. Какой общий доход должен быть у поручителей, тоже 10 млн?
    6. Если после заключения договора с банком под 20 % в течении строительства банк начнет выдавать кредиты под 15% можно ли переоформить кредит под 15%?
    Спасибо

    1. А смысл? Лучше брать на 20 лет... проценты все равно от фактического остатка. Расплатитесь за 10 лет, оплатите проценты за 10 лет! Штраф за досрочное погашение в Беларусбанке не предусмотрен!
    2. В начале. Ибо одним из документов для предоставления в банк будет справка о внесенных денежных средств. Можно ходатайствовать о внесении части суммы от 25% в начале, а части в конце. Решение на усмотрении конкретного филиала.
    3. Не учитывается.
    4. "Если брать 200 мультосов", то максимальный ежемесячный платеж будет равен 4.198.047 рублей. Совокупный доход семьи должен быть равен 4.198.047*2 = 8.396.094 рублей. В совокупный доход можете включать доход близких родственников. Но следует учесть, что эти родственники не смогут выступать у вас поручителями!
    Формула проста Кд = Пкр/Д-Р, где
    Кд - коэффициент платежеспособности. Должен быть меньше 0,5!
    Пкр - платежи по кредиту, включая платежи по ранее полученным кредитам
    Д - "чистый доход", то что получаете на руки, т.е. начислено - все удержания(подоходный налог, платежи в ФСЗН и т.д.)
    Р - расходы (коммунальные платежи, платежи за ясли сад, телефон, мобильный и т.п. обязательные платежи)
    Можете скачать программу по расчету платежеспособности и максимальной суммы кредита в Беларусбанке (дифференцированные платежи) и Белинвестбанке (аннуитетные платежи): http://www.fayloobmennik.net/2186608 Пароль: 111.
    5. Раньше доход поручителей должен быть в два раза больше, чем у кредитополучателя. Сейчас должен быть не меньше.
    6. Можно переоформить, если погасить всю имеющуюся задолженность, закрыть кредитную линию, заново пройти процедуру подачи документов и открытия кредитной линии.
    Следует учесть, что лично в нашем доме были случаи, когда Беларусбанк отказывал в повторном открытии кредитной линии под меньшую процентную ставку после закрытия под большую процентную ставку.
    P.S. Советую Белинвестбанк. Если интересно, могу ответить в личку.
    Ответы - PIMFP

    Куратор ветки Platonic

  • skif-kl Member
    офлайн
    skif-kl Member

    294

    17 лет на сайте
    пользователь #124542

    Профиль
    Написать сообщение

    294
    # 11 мая 2012 23:27

    amarinka,
    1. только как подойдет очередь.
    2. энергоэффективные дома должны кредитоваться с коэф.1, но пока не слышала, чтобы кого-то из многодетных кредитовали на такую сумму, на ИЖД выделяют в 2 раза меньше :(
    3. финансовую помощь можно получить после ввода дома в эксплуатацию, если на момент обращения за этой помощью в семье будет 3 и более несовершеннолетних. (ну и если законы не поменяются :-? )

    Всё будет хорошо. Я узнавал.
  • Miniwen Senior Member
    офлайн
    Miniwen Senior Member

    1022

    16 лет на сайте
    пользователь #167218

    Профиль
    Написать сообщение

    1022
    # 12 мая 2012 08:21 Редактировалось Miniwen, 1 раз.

    amarinka, финпомощь - это отсутствие штатного платежа по ЛК (в Вашем случае 100%, т.к. 4 детей). При досрочном погашении ЛК она не предоставляется. Другими словами, чтобы ею воспользоваться в полном объёме, нужно иметь в собственности эту квартиру на весь период действия ЛК, то есть 40 лет.
    Гуру, если не прав - опровергните моё ИМХО.

  • Я-Ирина Senior Member
    офлайн
    Я-Ирина Senior Member

    789

    14 лет на сайте
    пользователь #421558

    Профиль
    Написать сообщение

    789
    # 12 мая 2012 13:42 Редактировалось Я-Ирина, 7 раз(а).

    О!
    Тогда и я спрошу.

  • Pepilotta Senior Member
    офлайн
    Pepilotta Senior Member

    1320

    14 лет на сайте
    пользователь #416296

    Профиль
    Написать сообщение

    1320
    # 12 мая 2012 16:53

    Я-Ирина,
    1. Нет.
    2. Да.
    3. Нет.
    4. Где вы видели готовое по льготным ценам?..

  • andry50 Senior Member
    офлайн
    andry50 Senior Member

    2818

    17 лет на сайте
    пользователь #130335

    Профиль
    Написать сообщение

    2818
    # 12 мая 2012 18:00

    малообеспеченной семье 3 чел, жена в декретном отпуске, у меня зарплата 2.500.000руб.

    сможем ли мы расчитывать на льготный кредит? спасибо

  • Pepilotta Senior Member
    офлайн
    Pepilotta Senior Member

    1320

    14 лет на сайте
    пользователь #416296

    Профиль
    Написать сообщение

    1320
    # 12 мая 2012 18:14

    Если только вы милиционер, вояка или прокурор.

  • PIMPF Senior Member
    офлайн
    PIMPF Senior Member

    5304

    15 лет на сайте
    пользователь #329297

    Профиль
    Написать сообщение

    5304
    # 12 мая 2012 19:35

    Читайте Указ Президента №13 либо хотя бы прочитайте несколько страниц этой ветки. Этот вопрос уже поднимался не один раз!

    граждан, в составе семей которых имеются дети-инвалиды, а также инвалиды с детства I и II группы;

    граждан, заболевших и перенесших лучевую болезнь, вызванную последствиями катастрофы на Чернобыльской АЭС, других радиационных аварий, инвалидов, в отношении которых установлена причинная связь увечья или заболевания, приведших к инвалидности, с катастрофой на Чернобыльской АЭС, другими радиационными авариями;

    ветеранов боевых действий на территории других государств из числа категорий граждан, предусмотренных в пунктах 1 – 3 части первой статьи 3 Закона Республики Беларусь от 17 апреля 1992 года ”О ветеранах“ (Ведамасці Вярхоўнага Савета Рэспублікі Беларусь, 1992 г., № 15, ст.249; Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2001 г., № 67, 2/787);

    граждан, проживающих в жилых помещениях, признанных в установленном порядке непригодными для проживания;

    совершеннолетних молодых граждан, являющихся лауреатами специального фонда Президента Республики Беларусь по социальной поддержке одаренных учащихся и студентов и (или) специального фонда Президента Республики Беларусь по поддержке талантливой молодежи, – по согласованию с Министерством образования, Министерством культуры и в соответствии с документами, подтверждающими такое звание. Под молодыми гражданами в настоящем Указе понимаются лица в возрасте до 31 года;

    граждан, которым были назначены стипендии Президента Республики Беларусь талантливым молодым ученым, – по согласованию с Национальной академией наук Беларуси и в соответствии с подтверждающими назначение этих стипендий документами, выдаваемыми организациями, осуществлявшими их выплаты;

    граждан, проживающих не менее 10 лет в общежитиях, в жилых помещениях государственного жилищного фонда по договорам поднайма жилого помещения, в жилых помещениях частного жилищного фонда по договорам найма жилого помещения, у которых, включая совместно проживающих членов семьи и отдельно проживающих супругов, не имеется в собственности жилых помещений (общей площади жилых помещений, приходящейся на долю в праве общей собственности на жилые помещения), в том числе расположенных в иных населенных пунктах Республики Беларусь;

    граждан, осуществляющих строительство (реконструкцию) или приобретение жилых помещений в населенных пунктах с численностью населения до 20 тыс. человек;

    судей и прокурорских работников;

    Reach out and touch faith...
  • Я-Ирина Senior Member
    офлайн
    Я-Ирина Senior Member

    789

    14 лет на сайте
    пользователь #421558

    Профиль
    Написать сообщение

    789
    # 12 мая 2012 21:08

    Pepilotta,

    спасибо большое!

  • vklimk Senior Member
    офлайн
    vklimk Senior Member

    3550

    20 лет на сайте
    пользователь #46348

    Профиль
    Написать сообщение

    3550
    # 13 мая 2012 19:30
    vklimk:

    Я уверен, что этот вопрос уже обсуждался здесь, но не могу найти что-то...
    Ситуация такая. Когда-то была построена квартира с привлечением льготного кредита (многодетная семья). В то время 50% кредита погашалось государством. Теперь же государство погашает 75% и банк сделал такой перерасчет (цифры не реальные, взяты круглыми для удобства).
    1. Остаток по кредиту на момент перерасчета составлял 100 млн. руб. Из них 50 погашались государством, а 50 - нами.
    2. Из тех 50 млн, что погашались нами вычли 25% и получилось 37,5 млн.
    3. Те 25%, что вычли выше, добавили к той части, что погашает государство.
    Итого, получилось, что государство погасит 62,5 млн или 62,5% от остатка по кредиту. Но, никак не 75%, которые, казалось бы, должно по указу 13.
    Правильный ли перерасчет сделали в банке или нет? И на что нужно ссылаться, если перерасчет неверный?

    Может, кто сможет помочь?

  • Blumenstrasse Senior Member
    офлайн
    Blumenstrasse Senior Member

    595

    13 лет на сайте
    пользователь #535441

    Профиль
    Написать сообщение

    595
    # 15 мая 2012 10:54

    Имеем участок от сельсовета в деревне, покупали в 2004 году, не имея детей. Сейчас, если введём в эксплуатацию дом (хотя это ещё не скоро возможно), потеряем право на ЛК как многодетная семья. Думаю переоформить незавершенное строительством строение на мать, чтоб она потом "ввела" в эксплуатацию. Не станет ли эта сделка препятствием для включения в списки ЛК?
    Или просто тупо не достраивать и ждать, пока не получим ключи от квартиры по ЛК?

  • OlegG Куратор team
    офлайн
    OlegG Куратор team

    375

    20 лет на сайте
    пользователь #44427

    Профиль
    Написать сообщение

    375
    # 15 мая 2012 12:14

    Вы уже строите квартиру по ЛК?
    Если да, то право на кредит Вы потеряете, если введёте дом в эксплуатацию в процессе строительства квартиры по ЛК (п. 1.6 Указа 13).
    Если нет, то вводить дом в эксплуатацию не стоит - потеряете право на ЛК.
    По 87 Указу (строительство в течение 3-х лет) у Вас есть ещё 2 года. Потом Вы можете законсервировать дом на 3 года. И ещё получить отсрочку на 1 год. Так что 6 лет у Вас есть на решение вопроса по ЛК (но за это время Вы должны закончить строительство квартиры по ЛК).
    А в самом крайнем случае Вы сможете продать (подарить) незавершёнку матери - это никак не скажется на ЛК.

    Проект-Смета-Строительство-Новоселье :)
  • dmitriyandersen Member
    офлайн
    dmitriyandersen Member

    105

    14 лет на сайте
    пользователь #409054

    Профиль
    Написать сообщение

    105
    # 15 мая 2012 21:58

    Добрый день. Может кто знает, что входит в понятие "отделка квартиры"? Если у в квартире будет установлена ванна и электроплита я начну сразу выплачивать кредит или только через полгода после сдачи?

  • Lnatasha Junior Member
    офлайн
    Lnatasha Junior Member

    45

    15 лет на сайте
    пользователь #289762

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 15 мая 2012 22:25
    dmitriyandersen:

    Добрый день. Может кто знает, что входит в понятие "отделка квартиры"? Если у в квартире будет установлена ванна и электроплита я начну сразу выплачивать кредит или только через полгода после сдачи?

    Это значит - в ЖСК - в комнатах обои и линолеум, на кухне линолеум + мойка +газ. плита+покрашеные стены, в ванне плитка на полу, стены покрашены+ванна, в туалете унитаз+стены покрашены + плитка на полу, в коридоре обои и на полу линолеум и, конечно, двери не деревянные. Если дом сдается с отделкой, то кредит начинаете гасить со следующего месяца после ввода дома в эксплуатацию.

  • dmitriyandersen Member
    офлайн
    dmitriyandersen Member

    105

    14 лет на сайте
    пользователь #409054

    Профиль
    Написать сообщение

    105
    # 15 мая 2012 22:43
    Lnatasha:

    dmitriyandersen:

    Добрый день. Может кто знает, что входит в понятие "отделка квартиры"? Если у в квартире будет установлена ванна и электроплита я начну сразу выплачивать кредит или только через полгода после сдачи?

    Это значит - в ЖСК - в комнатах обои и линолеум, на кухне линолеум + мойка +газ. плита+покрашеные стены, в ванне плитка на полу, стены покрашены+ванна, в туалете унитаз+стены покрашены + плитка на полу, в коридоре обои и на полу линолеум и, конечно, двери не деревянные. Если дом сдается с отделкой, то кредит начинаете гасить со следующего месяца после ввода дома в эксплуатацию.

    Если есть ванна и электроплита отсрочка будет или нет?

  • Platonic Куратор team
    офлайн
    Platonic Куратор team

    6459

    19 лет на сайте
    пользователь #48914

    Профиль
    Написать сообщение

    6459
    # 16 мая 2012 09:52

    dmitriyandersen, в соответствии с п.п.1.12. Указа от 06.01.2012 № 13

    погашение задолженности по льготным кредитам и выплата процентов за пользование ими осуществляются гражданами равными долями в течение всего периода погашения кредитов:
    ….

    в случае сдачи дома в эксплуатацию (строительства квартир) без выполнения в полном объеме работ, обеспечивающих полную готовность жилых помещений к эксплуатации, - через шесть месяцев после ввода дома в эксплуатацию.

    Ничто так не сбивает человека с мысли как прямой удар в челюсть
  • AlenaVR Senior Member
    офлайн
    AlenaVR Senior Member

    576

    13 лет на сайте
    пользователь #518230

    Профиль
    Написать сообщение

    576
    # 16 мая 2012 10:32
    dmitriyandersen:

    Если есть ванна и электроплита отсрочка будет или нет?

    ванна включена в перечень отделки где то с нового года, оставляете ванну теряете право на 6 мес. отсрочку, плита роли не сыграет

  • sla265 Member
    офлайн
    sla265 Member

    139

    17 лет на сайте
    пользователь #151589

    Профиль
    Написать сообщение

    139
    # 16 мая 2012 11:08 Редактировалось sla265, 1 раз.
    AlenaVR:

    dmitriyandersen:

    Если есть ванна и электроплита отсрочка будет или нет?

    ванна включена в перечень отделки где то с нового года, оставляете ванну теряете право на 6 мес. отсрочку, плита роли не сыграет

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    6 июня 2011 г. № 716
    Об утверждении Положения о порядке приемки в эксплуатацию объектов строительства
    "п. 14. До ввода жилого дома в эксплуатацию должны быть полностью завершены все предусмотренные проектной документацией работы по внутренней отделке помещений. Также должны быть выполнены в полном объеме работы в помещениях общего пользования и по инженерному обеспечению объекта.
    Жилые дома (за исключением общежитий, жилых помещений социального пользования, строящихся (реконструируемых) сельскохозяйственными организациями жилых домов (квартир), реконструируемых этими организациями объектов под жилые помещения, предоставляемых в дальнейшем работникам этих организаций и организаций социально-культурной сферы на условиях договора найма служебного жилого помещения) могут приниматься в эксплуатацию без выполнения в полном объеме подготовительных работ под отделку стен и потолков (кроме штукатурки), работ по внутренней отделке помещений (оклейка обоями, окраска, облицовка), без встроенной мебели, покрытия полов, установки дверных блоков в межкомнатных перегородках, сантехнических приборов и оборудования (кроме унитазов, приборов учета воды и газа), электрических плит, а жилые дома в сельской местности – кроме того, без выполнения работ по устройству нежилых капитальных построек на придомовой территории, благоустройству после внесения соответствующих изменений в проектно-сметную документацию.
    При финансировании физическими лицами жилых помещений в жилых домах их приемка в эксплуатацию без выполнения работ, перечисленных в части второй настоящего пункта, допускается только при наличии письменного отказа этих физических лиц от выполнения таких работ."

    На сайте Минстройархитектуры в рубрике ответ-вопрос - ванна является предметом отделки и, следовательно, Вы теряете право на отсрочку.

    Данная тема меня также интересует, может кто знает еще какие тонкости "по отделке".
    Например, а как насчет газовой плиты?
    Какой процент составляли у Вас отказные работы?

  • Blumenstrasse Senior Member
    офлайн
    Blumenstrasse Senior Member

    595

    13 лет на сайте
    пользователь #535441

    Профиль
    Написать сообщение

    595
    # 17 мая 2012 09:37 Редактировалось Blumenstrasse, 1 раз.

    OlegG, участок приобретался у физлица в 2004 году. Дом шатко-валко строится, были б финансы, закончили в этом или следующем году. Никто из администраций вопросов не задаёт, налог приносят весной и всё. Правильно ли я Вас понял? Чтобы не лишиться ЛК, ввод в экспл. нужно делать после:
    1) Ввода в экспл. дома (квартиры по ЛК);
    2) Прописки в ней;
    3) Другие моменты…
    Мы пока на стадии получения св-ва многодетной семьи…
    Склоняюсь к тому, чтобы переоформить деревню сейчас. Вдруг выйдет «новый» Декрет о земле, и тех, у кого появилась жилая собственность, лишат финпомощи в погашении ЛК и сам ЛК посчитают по-другому.

  • Platonic Куратор team
    офлайн
    Platonic Куратор team

    6459

    19 лет на сайте
    пользователь #48914

    Профиль
    Написать сообщение

    6459
    # 17 мая 2012 09:54

    Blumenstrasse, верно Вы поняли: ввод дома в эксплуатацию нужно производить после сдачи в эксплуатацию строящейся с льготным кредитом квартиры. Тогда не будет учитываться площадь этого дома при определении норматива льготно кредитуемой площади строящейся квартиры.
    Только это не все - имейте в виду, что при определении совокупного дохода и имущественного положения семьи в составе имущества учитываются и незвершенные строительством объекты (абз. второй пункта 7 Положения, утвержденного Постановлением Совмина от 20.12.2000 № 1955). И тут важно, чтоб стоимость всего располагаемого имущества с учетом незавершенки не превышала двукратный размер кредита. Хотя в общем-то маловероятно, что такое превышение будет.

    Ничто так не сбивает человека с мысли как прямой удар в челюсть
  • Ruslan_club Senior Member
    офлайн
    Ruslan_club Senior Member

    8752

    17 лет на сайте
    пользователь #125863

    Профиль
    Написать сообщение

    8752
    # 17 мая 2012 10:05

    Кто-нибудь сталкивался с возвратом денег от застройщика в банк. Брал кредит под 31%, докредитовывался. Сейчас хочу чтобы застройщик их вернул, а мне докредитовали под 5%. Реально?

    Бороться и искать, найти и не сдаваться