Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

dmitry_cx:

...

Vervolk, да все проще. экзамен по ПДД обязательный - в школе и вузе. чтоб не было таких перлов как в этой ветке. или на велик - номер и права

на авто все это давно есть. Однако почему-то соседняя ветка растет раз в 5 быстрее без помощи пешеходов и велосипедов.

Если я еду по ПДД, то мне по сути плевать на тех, кто кладет на него болт.

dmitry_cx, вот вам цитата из пдд:

Водитель обязан:

...

9.9. принимать в складывающейся ситуации меры по снижению скорости, вплоть до остановки транспортного средства, обеспечивающие безопасные условия для дорожного движения пешеходов (в том числе детей, инвалидов, людей пожилого возраста, а также велосипедистов, находящихся на дороге), уступать дорогу пешеходам на нерегулируемых пешеходных переходах и регулируемых пешеходных переходах при одновременном для водителей и пешеходов разрешающем сигнале регулировщика или светофора;

kir[102], именно об этом я и говорил. этот пункт порождает безнаказанность, имхо. То есть он нужен, дабы не было "ну и что что ты стоишь в 3й полосе со знаком аварийки. в 3й полосе стоять нельзя поэтому я не виноват что въехал в тебя". Однако очень часто ситуации совершенно другого характера.

Ut-kot, А что не так? Вот именно что размазываем и это правильно!!! Поймите меня правильно, я не садист. однако изменение ПДД в том ключе о котором я писал выше на мой взгляд снизит кол-во травм\смертей пешеходов\велосипедистов. Это имхо. Сейчас я сплошь и рядом вижу как переходят 4 полосы в каком угодно месте. просто потому что мне надо тут. ПП - через 50метров в одну сторону и через 100 в другую. но почему не пройтись? знаете, я думаю это даже не лень или чтото подобное.. это просто отсутствие понимания что это не так. я видел как переходит мамаша с ребенком. какую голову надо иметь? Один раз видел как женщина не доходя 20м до ПП начинает переходить дорогу немного по диагонали , заканчивает в 10м от ПП и!!! идет по другой стороне дороги в том же направлении.

Почему на дорогах особенно ночью у меня 80% внимания это обочины, чтоб кто не прыгнул, 15% ямы на дорогах, и только 5 автомобили? нормально ли это?

dmitry_cx, вообще-то там речь о ситуациях где есть ТС и пешеходы, велосипедисты и др незащищенные металлом участники дорожного движения. (велосипедисты к тс относятся, я в курсе)

а то что вы описали про 3ю полосу - это из другой области.

AvaK:

...

часто видите пешеходов движущихся по второстепенной дороге со скоростью 30 км/ч???

Вы понимаете зачем велосипедисту спешиваться на ПП? Чтобы он его преодолел со скоростью пешехода, чтобы водитель успел отреагировать. Время реакции ограничено, если вы будете приблежаться к ПП со скоростью 5км/ч шансов вам увидеть и вам меня в разы больше, если вы приближаетесь к ПП со скоростью 30км/ч.

скоро потеплеет, и их станет не меньше чем велосипедистов. Роллеры называются. И в отличие от велосипедиста им п.152 не пришьешь.

PS в интервью БелГазете (вышло в понедельник) оппонент тоже громко возмущалась что БМВиста сбившего на МКАД группу надо полностью оправдать... Правда на вопрос что делать с героями, которые в прошлом году также не замечали МАЗ и прочие ФБСы так и не ответила.

Для тех кто в этом сомневается (и может сам является водителем) - поставьте себя на место водителя в 2х следующих ситуациях и представьте то, что вам предстоит, как долго и как дорого это для вас будет..

1 едем по главной, скорость 40км\ч по второстепенной нас не пропускает машина, бьем ей в бок.

2 едем по главной, скорость 40км\ч по второстепенной нас не пропускает велосипед, сбиваем - насмерть.

Попробуйте пересесть на вел.

Знаете, почему я предпочитаю съездить и решить дела на велосипеде?

Хотя это не так уж просто и весело в дождь, зимой и т.п.

(помимо физики и прочей философии)

Каждый день я вижу авто, стоящие в неестественных позициях с аварийками, антифриз, масло, мелкие стеклышки рассыпаны вокруг.

Случается даже словить характерный хруст live. А цена этих фонариков - в деньгах и во времени - мне известна.

Наверное, есть отдаленная теоретическая вероятность попасть на веле в ДТП и получить травму;

но есть очень очень реальная практическая вероятность, в 1000 раз выше, нажить себе гемор в форме кузовного ремонта. Я это вижу вокруг постоянно. На веле, который в 2-3 раза медленнее, и в 10 раз маневреннее и реактивнее, чем авто, я фиг попадусь, и это в моих руках. Это зависит от меня. На авто - действительно от меня мало зависит. На авто - я потенциальная жертва идиотских сил и обстоятельств. Очень некомфортно. И я знаю способ лучше.

Поставьте себя на место велосипедиста

1 едем по главной, скорость 25км\ч по второстепенной нас не пропускает машина, бьем ей в бок.

2 едем по главной, скорость 25км\ч по второстепенной нас не пропускает велосипед, сбиваем.

1. Либо отпускаем в "школу аккуратной езды" a.k.a. кузовной ремонт, либо вызываем ГАИ.

2. Насмерть не реально. Даже столкновения не будет, скорее всего. Если все же столкнулись, добавляем идиоту ногой по жопе, объясняем знаки, едем дальше.

Чувствуете разницу?

Вот по этим причинам избавиться от велосипедистов на дорогах вам не светит.

Vervolk:

...На веле, который в 2-3 раза медленнее, и в 10 раз маневреннее и реактивнее, чем авто, я фиг попадусь, и это в моих руках. Это зависит от меня. На авто - действительно от меня мало зависит. На авто - я потенциальная жертва идиотских сил и обстоятельств. Очень некомфортно. И я знаю способ лучше...

А вот это уже действительно интересно. Я выезжал пару раз на дороги, но о такой самоуверенности "фиг попадусь" и речи быть не могло, мне, например, наоборот было страшно

Не готов с этим спорить, т.к. у тебя явно больше опыта в езде рядом с машинами , просто хотелось бы обсудить с точки зрения здравого смысла - откуда такая уверенность?

Вот если взять, например, самый распространенный вид дтп "догонялки" или "паровозики", когда ни с того ни с сего одна машина лупит в зад другой. Как велосипед может избежать такого пинка сзади? Ведь у него даже если и есть ЗЗВ, то настолько ущербное, что говорить о нем серьезно не приходится. Постоянно ворочать головой разве что.

Vervolk, можешь обосновать свою уверенность "фиг попадусь"?

На велосипеде в безопасности на дороге? ну уж нет, спасибо только тротуары)

Ut-kot:

Я прям балдею с "автоводителов"

А если... а кабы... И

Вы бы цитировали пост, на который отвечаете, а то совсем не понятно, что именно вызвало у вас такую реакцию

наш главный борец за Права велосипедистам (в смысле ВУ) и разрешение движения по ПЧ, по совместительству автомобилист со стажем продолжает отжигать...

vervolk66:

эххх... (устало разочарованно вздыхая)

сегодня утром видел велосипедиста

поворачивал на лево

через трамвайные пути

на перекресток выехал на красный свет

и торчал посреди перекрестка пока не появилась возможность оттуда свалить

притом что можно было пересеч одну дорогу на зеленый свет (он как раз в этот момент горел) по пешеходному переходу

немного подождать и пересеч другую на зеленый тоже по пешеходному

по времени занялоб дольше аж на 10 секунд

да он был на гибриде

нет это был не Верволк

справедливости ради надо сказать что интенсивность движения для этого времени (примерно 9.15) в этом месте была ниже чем обычно

но все равно...

а потом некоторые жалуются что власти и автомобилисты всячески стараются выжать велосипедистов с пч...

Он, однако, никого не сбил, ничью жизнь опасности не подверг,

в отличие от ошалевших автомобилистов, которым маз на дороге оставь,

и они тут-же начнут в него лупиться

(начитался онлайнера вчера).

(c)

PS интересно, все-таки это получение ВУ так на мозги влияет? А то мне уже боязно ВУ покупать...

я вообще не понимаю. берем пример "велосипедиста по пдд" - строго 1 метро от края пч, победителей - табу, велодорожки или тротуара рядом нет, и кому он мешает?

А как по пдд можно попасть с пч на тротуар?