Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

по ул Кульман стою на переходе с второну Паркинга, слева против движения приближается велосипедист, проезжает мимо, смотрю...бабуся в очках, со сте:beer:клами по 6 диоптрий, рвет через перекресток, ...

Dmitrium, извиняю (:

но хочется все-таки подробностей.. а то вдрюг это пьяный водятел сбил велосипедиста на велодорожке, и при попытке бегства (на стыреном велосипеде) был задержан доблесным гаи?!

все-таки мало себе представляю, как можно догнать велосипедиста? ну только если он играет в поддавки, хех)

dmitry_cx, а на тротуаре были пешеходы, либо движение по тротуару было невозможно

телепат?

То есть по вашему если тротуар например плиточный(допустим менее комфортно ехать) то велосипедист решает "да ну невозможно же по этой плитке ехать" и с чистой совестью и с соблюдением ПДД может ехать себе по ПЧ, да?

Давайте будем откровенны. таких "определений" полно и для машин. например про занятость полосы, достаточную видимость.. и т д. НО надо отдавать себе отчет в том что ездишь ты не один по дороге а с другими участниками, и думать ТОЛЬКО о себе это.. неправильно мягко говоря. Если ты едешь по первой полосе и видишь авто поворачивающее направо(там справа будет лампочка оранжевая мигать) то объезжать такое авто справа, это неправильно.. Вы можете получить травмы(может даже несовместимые с жизнью), невиновный(в данной ситуации) человек - проблемы. Это не нужно никому из вас. Можно стонать и кивать на европу с велодорожками, но давайте исходить из того что имеем. Ну нету у нас достаточного кол-ва велодорожек. Также нету у нас достаточного кол-ва мест для парковки авто. Так и когда машина припаркована не по ПДД но не мешает никому. на нее и не обращаешь внимания. иначе - другой разговор. Потому если вы что-то вынуждено нарушаете, постарайтесь никому не мешать.. а если вы обгоняете справа на перекрестке, перестраиваетесь во 2й ряд, потому что с 1го только направо, или перелетаете ПП верхом.. о чем можно говорить?

30 километров по городу, вам мало?

я не из Минска и ,честно говоря, не знаю как там с дорожками. Но тот факт что велосипедисты все время жалуются на свою долю, а водители - на велосипедистов лезущих под колеса, предположил что их мало

Сравнивать взаимоотношения водителей авто на дороге между собой и взаимоотношения авто с велосипедистами крайне некорректно.

Так я об этом же и говорю. Если и дурдомить, то так чтобы с минимальными последствиями для всех..

То есть по вашему если тротуар например плиточный(допустим менее комфортно ехать) то велосипедист решает "да ну невозможно же по этой плитке ехать" и с чистой совестью и с соблюдением ПДД может ехать себе по ПЧ, да?

это не по "нашему", это по пдд! и дело тут не в тротуаре плиточном, а в возможностях конкретного велосипедиста, на конкретном велосипеде, в конкретной обстановке.

Abadonna:

Yeg, не доколупаццо для, а чисто из интереса, для посмотреть: где находится перекресток со светофором на котором есть и тротуар и обочина?

Хреновая детализация этого места на картах гугл, но присмотревшись видно: красная стрелка тротуар, желтая обочина.

kir[102], знаешь, дорогой знаток ПДД, по п.100 ПДД я нифига не обязан уступить дорогу этому чудику, там чётко оговорено каким велосипедистам я должен уступить. Я, как водитель, сделал по ПДД всё, что было необходимо. Чудак на велосипеде же доехав до линии пешеходного перехода уперся в него и обочина там, соответственно, кончилась. Но еще остался тротуар, на котором ему и было место. Если нет, то он должен был совершить маневр по выезду с обочины на проезжую часть, что подразумевает под собой уступить дорогу транспортным средствам двигающимся по полосе. Также пункт 59 ПДД подразумевает

59. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно, без изменения их направления движения. Перестроение транспортного средства не должно приводить к резкому торможению транспортных средств, движущихся по полосе дороги, на которую осуществляется перестроение.

а мне, как раз, пришлось тормозить. Я ещё не вспоминаю о необходимости подачи сигналов о маневре.

Но дело даже не в этом. Дело в том, что есть обыкновенная логика, которая мне, например, подсказала о возможности именно такого развития событий и с меня корона не упала проследить и оттормозиться, пропустив того, кого я пропускать не обязан. Он едет по прямой, едет не по тротуару, движение по которому возможно. Видит машину с включенным правым поворотником. Вот много водителей вообще при правом повороте смотрит в правое зеркало, как вы думаете? Ситуация проста и понятна, нет он подставляется, будучи намного более уязвимым чем я.

В этом, уважаемый, и проблема, что многие из велосипедистов творят на дороге прикрываясь якобы невозможностью движения по тротуару, приводя в доказательство невозможности абсолютно левые сказки. Трудно и невозможно - две разные вещи и то, что кому-то дескать надо спешиваться перед бордюром, это не невозможность. И знаешь, он мне (чудик этот) не мешал-то на дороге. Ну пусть едет, но когда доехал до моей машины, то пусть, сцуко, остановится за ней: и мне дорогу не пересечет и сзади подъехавший увидит его. Вот если бы я в такой ситуации увидел, что стоит машина для поворота налево, за ней вел, я бы спокойно дал ему проехать по прямой, не вопрос, пусть едет. Но не так же, как он это сделал.

не стоит наверное. их не пронять. отсутствие знания ПДД, здравого смысла и вера в бессмертие делают этот диалог и правда весьма неконструктивным. Удачи на дороге.

kir[102],

пы. сы. а ведь при всем этом, вы поступали правильно. да, велосипедист должен был вас пропустить. но на обочине он находился по пдд. (эту позицию я собственно и защищаю)

Так давайте к этому и сведём. Моя цель, собственно, не навредить даже тому велосипедисту, который не прав.

Просто дополню, что я, например, достаточно лояльно отнёсся к этой ситуации, но многих автомобилистов это нервирует, а некоторых конкретно бесит. Из-за этого, в том числе, часто, в том числе в этом топике, обсуждение сводится к "нех ехать по ПЧ" и "к нех указывать мне где ехать". Ни велосипедистам, ни автомобилистам данная ситуация не доставляет удовольствия в реальном движении, всё своидится к "Дурак! Сам дурак!"

kir[102],

если это ваше мнение, то пусть оно таким и остается. однако звучит одинаково с такой фразой "проблемы негров шерифа не волнуют". т.е. совершенно не конструктивно.

czyk,

У кантэксце раздзела «Рух на роварах і мапедах» бардзюры, якія на ровары нельга праехаць — ёсць якраз выразнай ілюстрацыяй гэтай немагчымасці.

Мужики, вот сейчас дочитайте до конца, попытайтесь понять то, что я хочу сказать, ибо вступать в очередной флуд по теме возможно\не возможно движение не имею ни малейшего желания. Лично мне абсолютно пох, на то, что велосипедисты ездят по проезжей части. Но мне не нравится, когда из-за тупоголового из них я попадаю ситуацию на грани вероятного ДТП с непонятными последствиями. Лично моё мнение, что невозможность ездить по тротуарам из-за бордюров или еще-там чего-то (я не беру ситуации, когда ведутся ремонтные работы, раскопано, сделан деревянный навес с узким проходом вдоль строек) исключительно притянута за уши. Я лично из своего босоногого детства и обыкновенной раскладушки с маленькими колёсиками и низко стоящей звёздочкой не помню ни одного непреодолимого бордюра, при том что ездили с друзьями каждый день, целый день и везде где угодно в радиусе города и км. 15 от него. Плюс ко всему те бордюры, которые приходится преодолевать в доброй половине случаев пересечение с проезжей частью, где вам, по уму, и так надо было бы спешиться (исключая пожалуй выезды со дворов). Поэтому вся эта "невозможность" есть ни что иное как мотивация "еду по ПЧ, потому что мне так удобнее". А если вы едете по ПЧ, потому что вам так удобнее, то чего же вы хотите от автомобилистов, которые начинают кричать про "вон нах на тротуар", которое по сути является симметричным ответом "а мне так неудобно!".

НО!!! Я еще раз повторю, до тех пор пока вы ведете себя адекватно на проезжей части, лично мне вы не мешаете абсолютно. А вот когда создается ситуация, тогда и нет-нет. да подумается, что а не свалил бы ты, раварыст, на тротуар!

P.S. Прошу, только не начинайте приводить мне доводы про невозможность движения по тротуару, я не для доказательства обратного всё это написал. Плюс никакого конструктива в беседу это не добавит. Еще раз повторюсь, суть не в этом.