Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

RAE, в этом случае Юридический словрь говорит следующее:

ЖИВОТНЫЕ — не относящиеся к растениям разнообразные организмы, исключая (с точки зрения права) человека.

большой юридический словарь

BibeR, нет там по-моему технического разрыва, то, что дырка- это машиной.

мб буду там вечером, посмотрю, но по-моему не было там разрывов.

Другое дело, что особоумные там дорогу иногда перебегать пытаются - 6 полос интенсивного движения.

RAE:

Eddy :

... не катит - детская коляска приводится в движение мускольной силой человека НЕ находящегося на (в) ней.

обоснуй...

2.13. гужевое транспортное средство - транспортное средство, приводимое в движение мускульной силой животного (животных);

дорогу (тротуар) имеем, ребенок (пассажир) имеется, приводящее в движение млекопитающее вида homo sapiens тоже в наличии.

нет, оно конечно если мы с тобой сядем в детскую коляску и будем, отталкиваясь ногами приводить ее в движение, то это покатит уже даже не на велосипед, а на целый веломобиль... или лучше один отталкивается, а второй пассажиром, тогда вообще полноценность полная, осталось тока поделить задачи

а при соблюдении правил эксплуатации детскую коляску таки приводит в движение никак не мускульная сила находящегося в ней ребенка, ее приводит в движение человек находящийся рядом, вне коляски. вот поэтому и не катит - вопределении четко указано "на (в)"

с гужевыми то же сомнительно - юридически человек не есть животное.

Ни в коем случае не принимайте на свой счет - просто не сдержался - к сожалению человек нередко не животное только юридически

schwein:

ох не любит локалхост читать

чуть оторвавшись от пешеходов (метров на 5)

Это ты не любишь читать, зато любишь врать и передергивать. 5м - это почти 2 полосы (полоса должна быть около 3м), т.е. велосипедист двигался минимум раза в два быстрей пешеходов.

Широкомордый:

localhost, как в данном случае можно было бы изложить ситуацию (предположим вы - водитель буса), чтобы сделать виновным велосипедиста?

Еду по своей полосе, снижаю скорость, убеждаюсь что ближайшие пешеходы находятся в 2-3 полосах от авто (вообще как я понял по описанию ДТП они вообще стояли на красный когда бус подъезжал), когда подъехал совсем близко то из-за пешеходов на высокой скорости выезжает велосипедист и бросается прямо под колеса, согласно ПДД давлю тормоз в пол, но все равно не успеваю затормозить.

Hatul-Madan:

localhost, они то как раз, к сожалению, и отмажутся... По нашим ПДД вело, если не ошибаюсь, не входят в разряд того, что создает повышенную опасность на ПЧ. А если какой-либо велобаран еще и тупую черепушку свою разобьет об авто - то еще и претензии постарается выставить. Бессмысленно объяснять велодурдомщикам ПДД, касающиеся велосипедов, т.к. они считают, что ПДД написаны для водителей и эти же ПДД у них нет желания ни изучать, ни выполнять. А у некоторых просто быдлячья психология, типа - "а мне надо", "а вот и х.. пропущу", "автовладельцы ставят авто в неположенных местах, поэтому я полезу во 2-3 полосы..." У меня самого водительский стаж >15 лет AB, иногда езжу на вело и скутере - и всегда соблюдаю предельную осторожность, т.к. , например, - в зеркале заднего вида на вело и скутере очень плохой обзор, не сравнимый с автомобильным; внимательно смотрю на дорогу на предмет препятствий - что бы не делать резких движений рулем (особенно влево), через ПП - только пешком и т.д.

Велосипедист - тоже водитель. Это так, к слову. Ну и отмазаться может, хотя надеюсь гаи в последнее время более строго будет к их нарушениям относится и перестанет покрывать. Что впрочем конечно не отменяет других проблем в случае вреда здоровью.

ЗЫ

Что велосипедист делает посреди трассы ?

Abadonna:

нет, оно конечно если мы с тобой сядем в детскую коляску и будем, отталкиваясь ногами приводить ее в движение, то это покатит уже даже не на велосипед, а на целый веломобиль...

Боюсь, эт скорее потянет на инвалидную коляску...

ну пока не приедет специализированная бригада с рубашками это еще не будет инвалидной коляской

Abadonna, ах так, ах вот ты как @

ответ простой, даже не один.

1. формальный - про движение - это вы все придумали, в определении управления из гл. 1 пдд про движение ничего нет

управление = воздействие .... приведшее к изменеию положения.

2. теперь более осмысленный - ваше разумное понимание понятия "движение" как изменение положения в пространстве в случае пдд не работает, а значит применено быть не может. Читаем - по пдд дорожным движением назыается в том числе стоянка и остановка то есть движением называется И действия при которых вообще нет изменения положения в пространстве. ваше понимание термина противоречит формальному заложенному в пдд.

дурка короче

но мы в итоге остаемся без найденого вами якобы противоречия - движение и изменения положения не тождественны...

Eddy:

2. теперь более осмысленный - ваше разумное понимание понятия "движение" как изменение положения в пространстве в случае пдд не работает, а значит применено быть не может. Читаем - по пдд дорожным движением назыается в том числе стоянка и остановка то есть движением называется И действия при которых вообще нет изменения положения в пространстве.

Не соглашусь. Имхо, вы путаете "движение" и "дорожное движение". В данном случае "дорожное" не есть прилагательное. Эти два слова "дорожное движение" - единый термин, имеющий строго ограниченное применение и не пересекающийся с "движением" физическим, "движением за мир" и "движением неприсоединения". Т.е. "дорожное движение" - это одно, а "приведение в движение" - суть совсем другое. Ибо ТС приводится в "движение", а не в "дорожное движение". Или попробую по другому: "движение" - это физика, "дорожное движение" - социальные отношения.

myltiki, ответ на этот вопрос очень простой и практически такой же как вы сами тут же сформулирвоали на примере ИПО.

Есть определения велосипеда в Гл.1 ПДД.

а что до надуманного противоречия с определением ТС - а его нет. Вы почему-то ставите знак равенства между понятиями "предназначено" и "используется"

5м - это почти 2 полосы (полоса должна быть около 3м), т.е. велосипедист двигался минимум раза в два быстрей пешеходов.

учу считать. пусть будет 3 метра. велосипедист проехал 6 полос - 18 метров, пешеходы прошли 13. где разница минимум в 2 раза? и еще раз повторю. +5 метров от пешеходного потока делается очень просто - начинаете переходить сразу на зеленый и не ползком. аналогично делается дистанция от автомобильного потока. у нас кругом ковыряются в носу, если вы вдруг забыли.

вообще как я понял по описанию ДТП они вообще стояли на красный когда бус подъезжал

я же говорю, читать не любим. круто. особенно учитывая что бусу и пешеходам светофоры одинаково горят.

schwein, в этой стуации как раз подводного камня нет. принцип разбора дтп таков, что если вы не "вплоть до полной остановки" то вы уже как минимум главный подозревемый, даже если вторая сторона явно нарушала пдд.

в конце концов нигде не сказано, что если препятствие для движение возникло из-за нарушения кем-то пдд, то можно ехать как будто ничего нет.