Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • CreatorCray Senior Member
    офлайн
    CreatorCray Senior Member

    1428

    22 года на сайте
    пользователь #2887

    Профиль
    Написать сообщение

    1428
    # 22 июня 2010 17:38

    >> :D весело. Ну слезет человек с велика и Вам придется его пропустить, только Вы опять будете недовольны - 100%. > Это ты сам придумал али подсказал кто такую чушь ? Я пешеходов всегда пропускаю, ибо обязан и их уважаю, а велосипедистов нет, ибо они злостные нарушители и я им ничем не обязан.

    Ты в курсе что человек, который идёт по переходу и ведёт в руках велосипед является пешеходом? И ты его обязан пропустить.

    "Вот что, ребята: телефона я вам не дам" (С)
  • 158634 Senior Member
    офлайн
    158634 Senior Member

    636

    15 лет на сайте
    пользователь #158634

    Профиль
    Написать сообщение

    636
    # 22 июня 2010 17:48

    Wyid, тут же разметка велодорожная. хотя мне ни разу не уступили на ней. часто обругиваются. хотя я езжу по ней крайне медленно

    Don't let your lifeline go
  • MD Куратор team
    офлайн
    MD Куратор team

    18709

    21 год на сайте
    пользователь #6511

    Профиль
    Написать сообщение

    18709
    # 22 июня 2010 18:01

    Ты в курсе что человек, который идёт по переходу и ведёт в руках велосипед является пешеходом? И ты его обязан пропустить.

    так написано же

    Я пешеходов всегда пропускаю, ибо обязан и их уважаю, а велосипедистов нет

    какие претензии? пешеход с велосипедом в руках не велосипедист.

    Жизнь грустная, зато зарплата смешная
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1316

    23 года на сайте
    пользователь #784

    Профиль

    1316
    # 22 июня 2010 18:46
    MD:

    пешеход с велосипедом в руках не велосипедист.

    Воооот...

    Тогда как Eddy упорно утверждает обратное. :з)

  • Hawk3y3 Senior Member
    офлайн
    Hawk3y3 Senior Member

    1073

    15 лет на сайте
    пользователь #152608

    Профиль
    Написать сообщение

    1073
    # 22 июня 2010 19:33 Редактировалось Hawk3y3, 1 раз.
    AvaK:


    И очередные велосипедисты. 2 экземпляра, один с головой второй видимо без. Перезежали по пешеходному на Машерова, перекрсток с Куйбышева, там трамвайные пути. Один, тот что с головой слез с велика и покатил, второй без головы, поперся верхом, ехал он медлленно, потому как люди переходили, поэтому ехать было тяжело, перескакивая трамвайные чуть чуть бы навернулся, но спрыгнул, второй который пехом, аккуратно прошел. Очередной вопрос велосипедистам, а где же мозг????

    В такой ситуации я никогда не слезу с велика - проеду вместе с людьми. Почему это для Вас идиотизм мне искренне не понятно. Ладно бы ехали только велосипедисты, но когда полно народу нету смысла слазить никакого.

    Это ответ на Ваш вопрос про мозг. Мозг говорит мне слазить:

    -если я 1 хочу пересечь дорогу

    -если я пресекаю дорогу за городом

    -в темное время суток/дождь

    И самое главное что говорит мне мозг - БЕЗОПАСНЕЕ ЕЗДИТЬ ВДОЛЬ, а не перебегать с одной стороны улицы на другую по 10 раз. Поэтому само нахождение на зебре - для меня исключительный случай.

    При любой возможности еду по ПЧ. Ибо в прогулочных целях в городе на велосипеде не появляюсь - сугубо добираловка на работу и назад 1-2 раза в неделю.

    ЗЫ Да, я специально подливаю масла в огонь.

  • Hawk3y3 Senior Member
    офлайн
    Hawk3y3 Senior Member

    1073

    15 лет на сайте
    пользователь #152608

    Профиль
    Написать сообщение

    1073
    # 22 июня 2010 19:36

    А про платный въезд в город - это жесть. Представьте как вся куча машин из спальных районов будет с утра перемещаться к центру города и забивать до отказа все дворы и газоны "платной зоны". Ведь никто не станет строить перехватывающие парковки.

    ЗЫ Сорри за оффтоп.

  • czyk Senior Member
    офлайн
    czyk Senior Member

    587

    20 лет на сайте
    пользователь #18810

    Профиль
    Написать сообщение

    587
    # 22 июня 2010 20:37

    Ды ўвогуле правіла «я веласіпедыстаў не прапускаю, бо не паважаю» універсальнае і дзейнічае не толькі на пераходах. Правяраецца штодня на раўназначных Х і Т-скрыжаваннях П.Пасёлка і Сл(ц)япянкі: калі справа на раўназначнае скрыжаванне едзе веласіпедыст, аўтамабіліст мусіць націснуць на газ, каб «вораг» і не думаў праскочыць. Выключэнні бываюць ноччу — фара добрая :).

  • AvaK Senior Member
    офлайн
    AvaK Senior Member

    840

    15 лет на сайте
    пользователь #151744

    Профиль
    Написать сообщение

    840
    # 22 июня 2010 20:51
    Hawk3y3:

    AvaK :

    И очередные велосипедисты. 2 экземпляра, один с головой второй видимо без. Перезежали по пешеходному на Машерова, перекрсток с Куйбышева, там трамвайные пути. Один, тот что с головой слез с велика и покатил, второй без головы, поперся верхом, ехал он медлленно, потому как люди переходили, поэтому ехать было тяжело, перескакивая трамвайные чуть чуть бы навернулся, но спрыгнул, второй который пехом, аккуратно прошел. Очередной вопрос велосипедистам, а где же мозг????

    В такой ситуации я никогда не слезу с велика - проеду вместе с людьми. Почему это для Вас идиотизм мне искренне не понятно. Ладно бы ехали только велосипедисты, но когда полно народу нету смысла слазить никакого.

    Это ответ на Ваш вопрос про мозг. Мозг говорит мне слазить:

    -если я 1 хочу пересечь дорогу

    -если я пресекаю дорогу за городом

    -в темное время суток/дождь

    И самое главное что говорит мне мозг - БЕЗОПАСНЕЕ ЕЗДИТЬ ВДОЛЬ, а не перебегать с одной стороны улицы на другую по 10 раз. Поэтому само нахождение на зебре - для меня исключительный случай.

    При любой возможности еду по ПЧ. Ибо в прогулочных целях в городе на велосипеде не появляюсь - сугубо добираловка на работу и назад 1-2 раза в неделю.

    ЗЫ Да, я специально подливаю масла в огонь.

    Ну стоит слезть в том месте, потому что там рельсы трамвайные. Господин ехавший верхом, на малой скорости об них запнулся и чуть не упал. Ну и, потому что правило такое есть. А правила нужно выполнять, и я в сотый миллоный раз повторюсь когда каждый начнет следить за собой ( за выполнением правил им лично не важно нравятся они ему или нет) тогда появится порядок не только на дороге, но и в головах! Это называется ЦИВИЛИЗОВАННОЕ общество, а пока что у нас стадо половозрелых баранов, которые самоутверждаются кто как может!

    Ты просто не видел меня в бою
  • Hawk3y3 Senior Member
    офлайн
    Hawk3y3 Senior Member

    1073

    15 лет на сайте
    пользователь #152608

    Профиль
    Написать сообщение

    1073
    # 22 июня 2010 21:12

    AvaK, я с Вами согласен частично. Будучи в "цивилизованном" обществе, а точнее в западной Европе, я сильно удивлялся. Такой организации движения нам не видать.

    А "стадо баранов" будет только расти.

    ЗЫ Чтобы добиться отмены дурацкого закона - нужно добиваться его жесткого соблюдения (с) А.Линкольн

  • Hawk3y3 Senior Member
    офлайн
    Hawk3y3 Senior Member

    1073

    15 лет на сайте
    пользователь #152608

    Профиль
    Написать сообщение

    1073
    # 22 июня 2010 21:18

    :)

  • AvaK Senior Member
    офлайн
    AvaK Senior Member

    840

    15 лет на сайте
    пользователь #151744

    Профиль
    Написать сообщение

    840
    # 23 июня 2010 00:50

    Hawk3y3, да что вы заладили со своей западной Европой, как дети малые, красивую картинку увидили, туристическим маршрутом прошли и радости полные штаны, давай дома устраивать. Не вся западная Европа цивилизованная, толпы немецких турков и французских арабов - это конечно верх цивилизации для вас, но правда в ваших словах есть. Они все соблюдают закон! Молча, стиснув зубы, но соблюдают, потому что пока что чувствую себя в гостях. Зато у нас все как дома. А за организацию движения отвечают, точно такие же люди как и вы, не инопланетяне. Да просто им до вас дела нет, а знаете почему дела нет? А им неудобно, как собственно и вам ехать по тротуару не удобно, а им думать про вас не удобно. А ну и пусть, что это их обязанность, им неудобно, они себе сами придумали новые обязанности и их выполняют.

    P.S. Вы уж извините, господин Линкольн мне глубоко чужд, и правды в его изречениях я не вижу.

    P.S.S Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения. (c )М.Салтыков-Щедрин - и это жутко и печально.

    Ты просто не видел меня в бою
  • Eddy Senior Member
    офлайн
    Eddy Senior Member

    7628

    21 год на сайте
    пользователь #13753

    Профиль
    Написать сообщение

    7628
    # 23 июня 2010 08:44
    Abadonna:

    MD :

    пешеход с велосипедом в руках не велосипедист.

    Воооот... Тогда как Eddy упорно утверждает обратное. :з)

    неправда ваша :)

    не я утверждаю, а в пдд написано

    а по сути вопроса - тут у вас путаница с достаточным условием. По пдд спешится достаточно чтобы приравняться в правах к пешеходу, но не всегда достаточно чтобы перестать быть велосипедистом....

  • Eddy Senior Member
    офлайн
    Eddy Senior Member

    7628

    21 год на сайте
    пользователь #13753

    Профиль
    Написать сообщение

    7628
    # 23 июня 2010 08:45
    Hawk3y3:

    ЗЫ Чтобы добиться отмены дурацкого закона - нужно добиваться его жесткого соблюдения (с) А.Линкольн

    +500

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1316

    23 года на сайте
    пользователь #784

    Профиль

    1316
    # 23 июня 2010 08:56

    Eddy, таки правда. :cry:

    Имеет место быть прямое определение. Но почему-то именно это прямое определение вы додумываете и дополняете всякими косвенными признаками из других пунктов, хотя по остальным моментам придерживаетесь строго обратного: если есть прямое, то косвенные не канают. А ведь тут даже нет такой чехарды как с мотоциклами, мопедами и автомобилями, когда одно может быть также и вторым. По определению.

  • xamerz Senior Member
    офлайн
    xamerz Senior Member

    760

    16 лет на сайте
    пользователь #135745

    Профиль
    Написать сообщение

    760
    # 23 июня 2010 09:23

    AvaK +1 Вам за парковку.

    . Поэтому и считаю, что если нельзя ехать по ПЧ по правилам, едьте по тратуару, неудобно, медленее - ваши проблемы! Это неудобства, которые свойственный большому городу

    1) Не проблема это большого города...

    2) Можно ездить по ПП по правилам на вело.

    3) автом-ты всегда ищут крайних - это вело-ты,пешики, да и сами автом-ты - поэтому явно проблема в "ваших-наших" головах :)

    Оказалось,что он немного не трезв.

    - :roof: хоть вело-дист хоть автом.

  • Hawk3y3 Senior Member
    офлайн
    Hawk3y3 Senior Member

    1073

    15 лет на сайте
    пользователь #152608

    Профиль
    Написать сообщение

    1073
    # 23 июня 2010 09:34

    Avak, Вы меня не совсем правильно поняли. Я не киваю на Европу и самое главное - там никто не ездит "стиснув зубы" в том то и различие. Во-первых сделано все, чтобы нарушать небыло смысла ( именно организация движения/перекрестков/тротуаров), во-вторых у людей другое мышление. И именно до этого нам как до луны, в нашей стране просто опасно делать некоторые вещи "как в Европе".

  • Eddy Senior Member
    офлайн
    Eddy Senior Member

    7628

    21 год на сайте
    пользователь #13753

    Профиль
    Написать сообщение

    7628
    # 23 июня 2010 12:13
    Abadonna:

    Eddy, таки правда. Имеет место быть прямое определение. Но почему-то именно это прямое определение вы додумываете и дополняете всякими косвенными признаками из других пунктов, хотя по остальным моментам придерживаетесь строго обратного: если есть прямое, то косвенные не канают. А ведь тут даже нет такой чехарды как с мотоциклами, мопедами и автомобилями, когда одно может быть также и вторым. По определению.

    Вопрос на самом деле далеко не надуманный ибо многие ваши коллеги почему-то трактуют ПДД так - "написано велосипедист - значит едущий на велосипеде"

    1. прямого определения понятия велосипедист нету в пдд

    2. в определении понятия велодорожки указано что далее по тексту прав велосипедистами называются ВОДИТЕЛИ велосипедов

    а теперь объясните мне как из термина водитель велосипеда согласно прямым определениям понятий "велосипед" и "водитель" вы приходите к выводу что велосипедистом числятся только те кто едут на велосипеде?

    и заметьте - пешеходы тут не при делах, мы говорим именно о прямых определениях понятия велосипедист

  • kir-102 Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    kir-102 Паяльник & Отвертка TEAM

    1984

    21 год на сайте
    пользователь #8740

    Профиль
    Написать сообщение

    1984
    # 23 июня 2010 12:41

    вчера на ольшевского видел авто, съезжавшее с тротуара (парковалось естессно там) через нерегулируемый ПП. поворачивало налево, потому осуществляя сий фортель, проехало большую часть ПЧ по ПП. водятел, убейсебяабстену!

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором hag (27 июня 2010 20:14)
    Основание: Пункт правил 3.5.18 -- Вам в Дурдом на дорогах

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=273498][Паяльник & Отвертка TEAM][/url]
  • raubtier Linux Team
    офлайн
    raubtier Linux Team

    5147

    17 лет на сайте
    пользователь #98666

    Профиль
    Написать сообщение

    5147
    # 23 июня 2010 13:09

    Ездите по тротуару :lol:

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором hag (27 июня 2010 20:14)
    Основание: Пункт правил 3.5.18

    У подлы час няпроста быць няподлым (c) Г. Бураўкін
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1316

    23 года на сайте
    пользователь #784

    Профиль

    1316
    # 23 июня 2010 13:45

    Eddy, таки да, прямого определения велосипедиста в пдд нет. А пешеходы как раз при делах, так как есть прямое определение того, кто является пешеходом.

    Про определения "велосипед" и "водитель" мы с вами также уже говорили. Чтобы быть водителем, нужно изменять положение транспортного средства воздействуя на органы управления. Именно положения тс, а не направления его движения (п.2.74). Для того чтобы изменить свое положение в пространстве ТС должно двинуться/двигаться/прийти в движение. Далее, согласно

    2.5. велосипед, веломобиль (далее – велосипед) – транспортное средство, за исключением инвалидных колясок, приводимое в движение мускульной силой человека (людей), находящегося на (в) нем;

    либо то, то ведут в поводу не является велосипедом (так как находятся вне), что автоматически делает ведущего НЕ велосипедистом, либо велосипед невозможно привести в движение не находясь в/на нем, что также делает держащегося за велосипед НЕ велосипедистом.

    Я уже приводил аргумент про "в/на", однако тогда мы решили, что это относится к определению "водителя" и не относится к делу. Однако, как показало вскрытие, к делу оно таки относится. :)