Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

Vladislav:

Вам самим не надоело ещё? Все нарушают и нечего тут тыкать друг друга в нарушения (бываю и велосипедистом, и водителем, и пешеходом). Просто нужно на дороге быть предельно внимательным, ибо и соблюдение ПДД не есть гарантия благополучного передвижения по дороге.

На предельную внимательность нету времени, ведь надо дудеть, материться и в открытое окошко доказывать велодятлам, что они не правы.

Блин, народ, одна сплошная припераловка. Ей Богу. Так как же ездить на велике. Ну давайте компромис найдем. Я не против соблюдать ПДД и ничего не требую от остальных участников дорожного движения, но вы поймите, чисто п человечиски, что ехать по ПЧ гораздо удобнее. Неужели так сложно согласовать, так сказать негласные правила движения, траектории?

Ну вот я видетл немного выше, человек описал по пунктам (вроде 7 их всего) как он видит своими глазами. К этому же призываю и все остальных.

Ато не понятно, как ехать, куда ехать. Единственное, чего мне хочется, это меньше всего доставить дискомфорт водителям, т.к. у них больше ответственности случись что, но при этом я не хочу пострадать.

Предложение: давайте посмотрим на вещи со стороны удобного и комфортного движения и минимизации рисков для всех участников дорожного движения.

pentium-3-733:

Ну дык и я про то - многие "шофера" мыслями так и остались в своей деревне. ...

уточним - в деревне, как вы изволили выразится, продолжает пребывать большинство участников движение и пеших и движущихся. И как раз таки именно автолюбители раньше других ощутили что все - деревня закончилась, а вот среди пешеходов и велосипедистов огромная масса продолжает себя вести так как и было.

Давно по-моему всем вменяемым людям должно стать понятно, что никто не будет спускаться с велика перезжая дорогу по светофору на зеленый или по пешеходному переходу со скоростью движения пешехода. Потому что это глупо.

А теперь объяснитесь: Пусть в данной ситуации автобус остановился, пропуская Вас, переезжающим на велике по ПП. По второму ряду пронесётся карета с мигалками, которую Вы, сответственно, из-за автобуса не видите. Вы резко остановитесь перед ней, как пешеход или для нажатия на тормоз нужна 1 сек? 1 сек для велика - 1,4 м пройденного расстояния, т.е. 60% ширины полосы, а если учесть, что велосипед имеет габаритное расстояние перед велосипедистом (расстояние от точки находжения головы до крайней точки переднего колеса), то минимум все два метра - 80% ширины полосы . Вы где, Уважаемый, окажетесь? Правильно - под колёсами кареты. Согласно ПДД слазить с велика нужно не для того, чтобы кого-то ущемить, а чтобы в первую очередь ВАС обезопасить.

Я перезжаю исключительно со скорость пешехода. Держу руку на торозе. Анализирую ситуацию. Я и пешком не пойду, если будет вероятность внезапного выезда машины из-за автобуса. А внезапнопоявившееся карета с тем же успехом положит меня катящего велик, как и катящегося на велике.

Народ, что вы тут ерунду развели... Ну какая вам разница как велосипедист на свой законный зеленый по ПП передвигается. Вам красный и при повороте должны уступить всем и вся... Лично мне в таких ситуациях до сиреневой звезды как там пешик или велосипедист дорогу переходит, тем более сейчас лето и есть еще дети на роликах которые срываются побыстрее велосипедиста вот от таких реально хрен знает что ожидать. Про скорую и другой спец транспорт... не услышать его если он едет с мигалкой и сиреной может только даун. Такой и пешком под него попадет не то что на велике... В других случаях скорая и др. обязаны так же остановится. С другой стороны на нерегулируемых ПП обеими руками за, чтобы катили велик а не пересекали сидя на нем (только не говорите про скорость пешехода-попробуйте проехать с такой скоростью не вильнув рулем в попытках сохранить равновесие, обычно раза в 2 быстрее пешиков едет). Приведу личный пример-ПП напротив ратуши. Пропускаю пешиков которые проскакивают с остановки на останову... Вроде всех пропустил, посмотрел налево (через встречку никто не идет - чисто), на право тоже чисто начинаю движение и одновременно выравнивая голову в направлении движения и опа боковым зрением вижу тушку уже на разделительной. резко по тормозам, остановка на зебре и перед капотом проносится велопидрюга. Ход мыслей у таких оленей понятен, увидев что все встали решил тупо проскочить на скорости, не задумываясь что кто то уже пропустил пешиков и начинает движение. Поэтому лично мое мнение на регулируемых ПП и перекрестках по зебре как вам вздумается, там реально вам все должны. ПП Богдановича 135 - все равно стоиш на красный, по мне хоть 3 раза за цикл в обе стороны метнись мне пофиг. Но у ратуши и в других местах где нерегулируемый ПП убедитесь что вас заметили и не спеша по пп, не ждут водилы что поперек дороги чудо на 15-20км в час проскочит (пусть даже и на ПП), тут полная аналогия с лосями и кабанами за городом, вроде и знаки предупреждают и сам знаеш что они есть, но мля выскакивае всегда неожиданно и именно перед машиной.

ЗЫ на свой законный зеленый, если уже спешился ожидая нужного сигнала ПП пересекаю на одной педали (не по правилам, но скорсть реальна пешиков и соскочить проще если впереди бордюр высокий).

De_Cadanz, а я и не противоречу, просто пытаюсь обрести равновесие между толкавнием Пдд и реальной обстановкой на дороге. Да, со всеми, и не важно сколько времени мне понадобиться. Я придериживаюсь такого мнения: если у всех велосипедистов образуется одна система движения (своя методика), понятная для водителей, то таким образом возможно в будущем (очень на это надеюсь) мы перестанем быть для Вас помехой на дороге. А траектория, может не совсем верная трактовка, так сказать. Пример: вы поворачиваете на право с включенным указателем, я же двигаюсь по краю ПЧ, но мне надо прямо, можно ли мне объехать вас с левой стороны?

И в таком же духе. Неужели так сложно все собрать в одно целое? А если мы будем постоянно кричать, что это невозможно, то так оно и будет, товарщи.

styler, а "толстого чинушу" не должна волновать сохранность вашего имущества, и уж тем более он бы не понёс никакой материальной ответственности. То, что он разрешил вам оставить велосипед в здании, это вам повезло.

АнтонЦ, я ещё раз говорю, давно уже всё согласовано. В правилах дорожного движения. Их тоже не дураки писали.

Sergey J.A.:

По поводу руки на тормозе - чтобы сжать руку нужна секунда (или у Вас в кисти встроена мощная пневматика?)

А у вас в ногах что встроено? Сколько автомобилисту нужно, что бы нажать тормоз? Вот и велосипедисту столько же. Возьмите какой-нибудь настроенный велосипед да посмотрите сами. Ход ручки 2-4 сантиметра, усилие практически не нужно.

Сравнивалось время полной остановки пешехода и велосипедиста. Причём здесь автомобиль?

АнтонЦ:

Блин, народ, одна сплошная припераловка. Ей Богу. Так как же ездить на велике. Ну давайте компромис найдем. Я не против соблюдать ПДД и ничего не требую от остальных участников дорожного движения, но вы поймите, чисто п человечиски, что ехать по ПЧ гораздо удобнее. Неужели так сложно согласовать, так сказать негласные правила движения, траектории?

Ну вот я видетл немного выше, человек описал по пунктам (вроде 7 их всего) как он видит своими глазами. К этому же призываю и все остальных.

Ато не понятно, как ехать, куда ехать. Единственное, чего мне хочется, это меньше всего доставить дискомфорт водителям, т.к. у них больше ответственности случись что, но при этом я не хочу пострадать.

Предложение: давайте посмотрим на вещи со стороны удобного и комфортного движения и минимизации рисков для всех участников дорожного движения.

АнтонЦ, с чего вы взяли что по ПЧ удобнее? Вроде можно научиться на бордюры заезжать на велосипеде без проблем. Не на скорости, конечно. Почему-то основная масса несогласных не хотят спешиваться при переходе - а ведь на переходах точно такие же бордюры, как и на съездах-заездах на тротуары.

Так что может не так страшны эти бордюры? styler их точно не боится ))

styler:

...Переезжал, переезжаю и буду переезжать ПП верхом...

Мое мнение - ездить по тротуару. Аргумент - собственная безопасность.

Eddy, спасибо большое. Не вижу никаких препятствий в соблюдении данных пунктов. Все логично и просто. Думается мне, если все велосипедисты примут во внимания вышеописанные рекомнедации, до спорных ситуаций будет гораздо меньше.

Большая просьба к водителям. Пожалуйсто, дополните эти пункты, ведь все, оказывается, разрешимо

Свой законный зелёный для велосипедиста - светофор с изображением велосипеда, а такие светофоры на ПП не устанавливаются.

какая разница что там на ПП горит Человек, велосипед или просто кружок. Для нас в этот момент зеленый с оговоркой что при повороте мы всем уступаем или в обще красный со стрелкой. ИМХО переезд на зеленый сигнал по ПП наименьшее зло от велосипедистов, тут больше водятлы клювом щелкают лично мне они неудобства если и доставляют то как пешики бегущие на моргающий. Больше достают едущие прямо с правой там где только на право и поврачивающие на лево с крайней левой. ну и естественно те кто на дорогу вылез там где запрет и тротуар есть, а если еще и по 2 в ряд.